سياسى
09-07-2005, 12:32 AM
عضو المكتب التنفيذي للتحالف الوطني الديمقراطي تحدث بصراحة وحذر من الاستجوابات الكيدية
أجرى الحوار - فوزي محمد عويس
اتهم عضو المكتب التنفيذي ل¯ »التحالف الوطني الديمقراطي« صلاح المضف عناصر في السلطة برعاية الفساد واكد في حوار صريح مع »السياسة« ان الفساد المستشري في الديرة هو الذي يعيق الخطوات الاصلاحية التي يطالب بها التيار الوطني الذي ينتمي اليه. وحدد وصفه خريطة الطريق نحو الاصلاح بثلاث خطوات الاولى تعديل الدوائر الانتخابية والاخرى اطلاق حرية اصدار الصحف والثالثة قيد الناخبين من خلال البطاقة المدنية.
وانتقد المضف في سياق حديثه اداء جهاز خدمة المواطن خصوصا تقريره الصادر في شأن الفساد في البلاد واعتبر ان كل من يتخوف من اشهار الاحزاب في الكويت انما يسهم في تفشي الفساد. وتساءل منتقدا دور البرلمان: أي نواب هؤلاء الذين لا يستطيعون قول كلمة الحق في هذه الظروف الحرجة التي تعيشها الكويت وقيم الديمقراطية الكويتية بصفر وقال: انها مشلولة وعاطلة ومبطنة بعمل كواليس مخيف وخطر للغاية وطالب بشعبية رئاسة الوزراء في المستقبل وحذر من الاستجوابات الكيدية في دور الانعقاد المقبل منوها الى ان عناصر في السلطة هي التي تدفع ببعض النواب الى هذه الاستجوابات لتحقيق اغراضها واما على صعيد السياسة الخارجية فقد انصف المضف الحكومة وقال بان من ينتقد هذه السياسة عاطفي ولا يفكر بعمق وفيما يلي تفاصيل الحوار:
\ ماذا يعني ان تكون جارا لمقر »التحالف الوطني الديمقراطي«?
/ مقر »التحالف الوطني الديمقراطي« له قصة تعتبر بالنسبة لي تاريخا فعندما قررت خوض الانتخابات البرلمانية في عام 2003 كنت ابحث عن مقر انتخابي وعندما علم احد الاصدقاء المخلصين سألته ان كان في الامكان تأجير هذا المبنى فبذل مشكورا جهدا كبيرا في الاتصال بمالكه وجاءني برد ايجابي يتمثل في السماح لي باستخدامه خلال فترة حملتي الانتخابية وقد كان. وبعد ان انتهت الانتخابات تركت هذا المقر وظل المبنى خاليا حتى شهر مارس سنة 2004 وعندها كنت قد تقدمت لانتخابات (التحالف) وحالفني الحظ بفضل الله تعالى وباشرنا عقد اجتماعاتنا ومنذ الاجتماع الاول كان الحديث عن ضرورة ايجاد مقر ل¯ (التحالف الوطني الديمقراطي) فعدت على الفور لذاك الصديق المخلص الذي دائما ما يكون في خدمة الكويت وطلبت منه ان يتواصل مع مالك المبنى ويعرض عليه هذا المطلب فتجاوب الرجل مشكورا وعاد صديقي بالموافقة وهكذا يتضح انني شديد الارتباط بهذا المقر المجاور لي ولاشك ان هذا يشعرني بالفخر والاعتزاز خصوصا وان انتمائي لهذا التحالف انما يبعث السعادة في قلبي لان لرجالاته منذ زمن بعيد لا يقل عن الاربعين عاما بل واكثر اسهاماتهم في تأسيس هذه الدولة والمساهمة في تنميتها فالتحالف ليس مجرد تيار جديد على الساحة الكويتية بل هو اول تيار سياسي وعندما اقول التحالف فانني بالطبع اعني المنبر الوطني الديمقراطي والتجمع الوطني الديمقراطي بالاضافة الى بعض المستقلين.
مواقف تاريخية
\ تتحدث عن نجاح كبير ل¯ (التحالف) بينما يرى آخرون ان هذا النجاح كان محدودا رغم طول المسيرة?
/ التحالف الوطني الديمقراطي والقائمون عليه يعانون من مشكلة واحدة هي التي قد تكون سببا فيما اشرت اليه انت الان وهذه المشكلة تتمثل في الفساد الذي تعاني منه الكويت بسبب الممارسات اللا مسؤولة من قبل السلطة التنفيذية.
\ هل يعني هذا ان تحالفكم تنظيم ملائكي يخلو من الفساد?
/ نحن لم ندع ان (التحالف) تنظيم ملائكي ولكن التاريخ يشهد على ممارسات هذا التيار وعلى ما قدمه القائمون اليه من عطاء لهذا البلد وعن مواقفهم ودورهم الجبار الذي خدموا به الكويت واهلها وطوال عشرات السنين.
\ هناك من يقول ان حالة ضعف كل من المنبر والتجمع هي التي استدعت ان يتوحدا في هذا (التحالف)?
/ قلت ان ما يعانيه التحالف سواء من خلال المنبر او التجمع من قبل هو الفساد المتمثل في ممارسات السلطة التنفيذية.
يكسبون ولاءهم
ارجو ان تكون اكثر وضوحا في حديثك?
خذ مثلا عندما يأتي التيار ويطالب باحترام القوانين والحريات ثم يجد في المقابل من يحارب هذه القوانين ولا يحترم هذه الحريات ويخترق دستور البلاد فكيف بالله يستطيع ان يفعل شيئا? انها صعوبات تواجهنا وعوائق كثيرة نصطدم بها بسبب هذه الفوضى السائدة في البلاد وفي مؤسسات ووزارات الدولة ولا شك ان هذا الحال يحتم على المواطنين عدم احترام القوانين بالضرورة ويجعلهم يحاولون اختراقها بكل الطرق حتى ان الامر وصل الى حد الاتيان بنواب على هذه الشاكلة اسهمت عناصر في السلطة في ايصالها الى مجلس الامة واستخدامهم لمصالحهم الامر الذي ساعد اكثر في تفشي الفساد في كل مؤسسات الدولة.
ولماذا فشلتم في تكوين قاعدة جماهيرية ل¯ »التحالف«?
القاعدة الجماهيرية تحكمها مصالح وعندما تصطدم هذه المصالح بالفوضى والفساد المستشري في البلاد فان الناس تضطر الى اللجوء لعناصر تخدم مصالحها وهذه العناصر تعمل على كسب ولائهم لها من خلال تمرير بعض المعاملات والمصالح.
كيف
لاحظ هنا انك تتهم الشعب بعدم الوعي?
كل دولة لها مقومات ومن اهم هذه المقومات هي التربية والتعليم ونتاجهما هو المخرجات التي نجدها على ارض الواقع وانا لا اتهم الشعب الكويتي بعدم الوعي بقدر ما اتهم السلطة باستخدامها للادوات التي تحد من هذا الوعي الذي نسعى اليه ونعمل على تنميته للارتقاء بمجتمعنا والنهوض به اعود واقول بأن الحكومة او السلطة التنفيذية هي التي ساهمت وتساهم في استشراء الفساد ثم بعد ذلك يأتون بتصريحات وهمية وشكلية ليس لها اي صفة حقيقية على ارض الواقع وذلك حين يتحدثون عن ضرورة محاربة الفساد والمناشدة بضرورة الاصلاح وذلك رغم انهم السبب الرئيسي في ذلك لان من يبتغي الاصلاح لابد وان يزيح هذه العناصر المتسببة في الفساد اما ان تجد بعض هذه العناصر ومنهم من هم في السلطة مقربون بل من اقرب المقربين الى رئيس الحكومة فكيف نتكلم اذن عن الاصلاح? علما بأن السلطة التنفيذية تعي تماما اسباب الفساد ولكنها لا تعمل على معالجتها وعليه فإن الاجابة عندهم وليس عند من يطالبون بالاصلاح الحقيقي وهم التيار الوطني المتمثل في المنبر والتجمع اي في التحالف الوطني الديمقراطي.
مجرد منافع
تقول: التيار الوطني المتمثل في التحالف فهل يعني هذا ان التيارات الاخرى الموجودة على الساحة ليست وطنية?
دعنا نسم الاشياء بمسمياتها فعندما اقول التيار الوطني فقد اشرت الى ان التحالف هو اول تيار وطني في الكويت وبعده اي بعد المنبر والتجمع اتت للكويت تيارات كثيرة تعتبر حديثة على العمل السياسي مثل التيارات الاسلامية بشتى اشكالها ودعنا نعرف الوطنية فالوطنية هي التي تخدم الكويت كوطن اولا واخيرا ولا تخدم افرادا بينما نرى ما يحدث في بعض التيارات الاخرى مجرد منافع شخصية قد تكون للافراد انفسهم او للحزب ليس الا وعلى اي حال فإن من لا يعمل الا لخدمة مصالحه الشخصية فهو لا يعرف معنى الوطنية والحر تكفيه الاشارة هنا.
قلت تيارات اتت للكويت فهل تقصد ان هذه التيارات الاسلامية اتية الى البلاد من الخارج?
اقصد انها نشأت حديثا وعندما اقول نشأت فانني اعني وآخذ في الاعتبار ان تاريخ دولة الكويت قديم فهو ليس اربعين سنة فحسب او اكثر بل انه لا يقل بحال عن ثلاثة قرون فالنشاط السياسي ممتد لفترة طويلة جدا.
ثلاث خطوات
اي انك تريد ان تخلص في القول الى ان الاصلاحيين موجودون في التحالف الوطني الديمقراطي دون غيره?
انا لا اتكلم عن الغير بل اقول بأن التحالف الوطني الديمقراطي له اسهامات كبيرة وملموسة في الاصلاحات فعلى سبيل المثال يكفي ان نشير الى انه في هذه الفترة هو التيار الوحيد الذي طالب بتوسعة المشاركة الشعبية عندما ضحى وظل لسنوات طويلة آخذ في المطالبة بضرورة اعطاء المرأة الكويتية حقها في التصويت والترشيح لعضوية مجلس الامة حتى تحقق هذا المطلب.
ما الاصلاح الذي ترى به ويكون كفيلا بالتصدي لهذا الفساد الذي تتحدث عنه?
اولا يجب ان نطبق مفهوم دولة المؤسسات بحذافيره ولكي نبدأ المشوار لابد من تعديل قانون الدوائر الانتخابية بحيث يتم تقليصها الى خمس دوائر على اقل تقدير كما ولابد من الاستعجال في اقرار قانون الصحافة بحيث يتم اطلاق حرية اصدار الصحف في البلاد من دون قيود واما الامر الثالث فهو الاستعجال في قيد الناخبين من خلال هيئة المعلومات المدنية واذا ما استطعنا انجاز هذه المطالب الثلاثة الملحة فستكون النتائج اقرب الى الايجابية.
تقصد نتائج الانتخابات?
نعم فبناء على هذه النتائج يتم تشكيل الحكومة من الاغلبية.
لبنان فقط
يا سيدي تشكيل الحكومة من الاغلبية يكون في ظل نظام حزبي لم تشر اليه?
وما الذي يمنع من اشهار الاحزاب في الكويت ان كنا حقا نؤمن بالعمل الديمقراطي, ومنعا للاحراجات التي نعاني منها خصوصا ونحن نعيش هكذا في مجتمع صغير فانني اتمنى ان يكون رئيس الحكومة في المستقبل من الشعب وبالانتخاب.
وهل تعتقد ان الكويت وهي الدولة الصغيرة كما تقول مهيأة لهذه التجربة التي يتخوف منها البعض?
من يتخوف من اشهار الأحزاب هو الذي يسهم في الفساد المستشرى في مؤسسات الدولة فالعمل السياسي الناضج يا أخي لا يمكن ان يكتمل الا بوجود احزاب رسمية علنية لا تعمل في الخفاء.
هل هناك برأيك تجربة عربية حزبية ناجحة?
اعتقد ان لبنان قد تكون الدولة العربية الوحيدة التي تمارس الديمقراطية بالشكل الاكثر مناسبة.
صفر
في سنة كم ديمقراطية تعيش الكويت ديمقراطيا?
صفر .. فالديمقراطية في بلدنا عاطلة ومشلولة ومبطنة بعمل تحت الكواليس وبشكل جدا مخيف وخطر للغاية.
وضح أكثر من فضلك?
ليست هناك أية شفافية في العمل الديمقراطي بالكويت وكل ما هو موجود مجرد شكليات وشعارات والسلطة التنفيذية قادرة على عمل اي شيء من دون اي رادع او رقيب يستطيع ان يضع حدا لممارساتها المؤسفة, كما انها لم تستطع مواكبة العصر وتطوراته خصوصا ونحن نعيش وسط ظروف سواء اقليمية او دولية صعبة والاحداث تتصارع ونحن للاسف نتراجع.
من تحت الطاولة
أراك تتحدث عن الكواليس وكأنك مطلع عليها?
لا يستطيع احد ان يتحدث عن الكواليس ان لم يكن هو نفسه في السلطة لكن بما انني من المتابعين والراصدين والمراقبين للاوضاع والاحداث بدقة فانني استشف وألمس في بعض الاحيان ان هناك ممارسات تتم من تحت الطاولة من قبل عناصر في السلطة.
انك تتحامل على الحكومة كثيرا وتتناسى دور البرلمان الرقيب الحسيب على أعمالها كافة?
انا أحمل المسؤولية نعم للحكومة ولا أكتفي بتحميلها اياها مرة واحدة بل مرة ومرتين وثلاث مرات لان الحكومة قادرة بسبب سيطرتها على البرلمان وبسبب نظام الدوائر الانتخابية الحالي الذي يفرز نوابا بهذا المستوى بحيث لا يستطيعون قول كلمة الحق حتى في ظل هذه الظروف الحرجة, نعم فنحن نعيش الاˆن ظروفا حرجة على جميع المستويات ابتداء من أعلى سلطة.
الشعب اذن يتحمل المسؤولية?
من أتى بهؤلاء النواب هي الحكومة من خلال النظام الحالي للدوائر الانتخابية وهي القادرة على تصحيح هذا الخطأ الذي ارتكبته منذ ربع قرن من الزمان وما دام النظام الحالي باقيا فسوف يفرز نوابا لا يستطيعون الاصلاح الذي ننشده والحكومة تعرف وتعي ذلك تماما وهي التي تريد استمرار الفوضى السائدة الاˆن في مؤسسات الدولة
معاناة الرئيس
ما مصلحة الحكومة من انتشار الفوضى في مؤسسات الدولة?
ضعف الحكومة لا يسعفها إلا بالعمل على هذا النحو فقانون تعديل الدوائر الانتخابية والاصلاحات التي ننشدها لا يمكن ان تواجه إلا من خلال حكومة قوية قادرة على مواكبة مطالبات القوى الوطنية من اصلاح وتنمية واقامة دولة مؤسسات بالشكل الصحيح.
بمن تفسر التصريحات القوية لسمو الشيخ صباح الاحمد التي تؤكد على جدية المواجهة مع الفساد?
من الواضح جدا ان تصريحات سمو رئيس مجلس الوزراء الشيخ صباح الاحمد تعبر عن واقع معاناته كرئيس للحكومة ولهذا يحاول ان يواسي نفسه باطلاق هذه التصريحات البراقة اللامعة.
وما رأيك في الدور الذي قام به جهاز خدمة المواطن وانجازه لتقرير جيد حول الفساد في البلاد?
هذا التقرير الذي انجزه جهاز خدمة المواطن بشأن الفساد في البلاد تشوبه بعض الشبهات.
مثل ?
مثل الاستعانة في تقارير خارجية ليس لها اي معنى لواقع الفساد في الكويت وقد حاول رئيس هذا الجهاز اكثر من مرة انكار ذلك ولكني لا اعتقد بأن هذا الجهاز يعمل بما يرتقي للطموحات المنشودة وبالتالي فان الحديث في هذا الجهاز انما هو حديث عقيم وعليه فيجب علاج الفساد الذي تعاني منه مؤسسات الدولة من خلال القنوات الدستورية المتمثلة بالسلطات التي نناشدها السير في الاتجاه الصحيح.
خير مثال
برأيك هل تصلح التكتلات البرلمانية الحالية نواة للاحزاب التي تطالب باشهارها?
من المسلم به في العمل السياسي ان تكون هناك تكتلات كي تستطيع تبني القضايا وتشريع القوانين والتكتلات الحالية بداية لا بأس بها لاشهار
الاحزاب في الكويت.
\ هل لك ان تحدثني عن نظرتك للكتلة الاسلامية?
/ الكتلة الاسلامية واقعها مرير جداً خصوصاً وان الجميع يرى الخلافات بين اعضائها وهذه الخلافات ظهرت بقوة على السطح اخيراً عند التصويت على قانون حقوق المرأة السياسية وهذا خير مثال على واقعها.
\ وماذا عن التكتل الشعبي من وجهة نظرك?
/ التكتل الشعبي يمارس العمل السياسي من خلال قطب برلماني مخضرم يتعاطى ويعمل سياسة بشكل منظم جداً هو النائب أحمد السعدون وهناك نواقص كثيرة في هذا التكتل قد يقر بها السعدون نفسه والسبب فيها عدم اكتمال نضوج التجربة الديمقراطية في الكويت.
من دون هوية
\ والمستقلون .. الى اي مدى تعتقد أنهم باتوا قوة مؤثرة?
/ المستقلون ظهروا فجأة بتكتل في الفترة الاخيرة ولا استطيع بصراحة ان أجد لهم اي هوية في العمل السياسي.
\ تحدثت عن السياسة الحكومية داخلياً فماذا عنها على الصعيد الخارجي?
/ الكويت دولة صغيرة وضعيفة واعتقد ان ما تقوم به السلطة من ممارسات على الصعيد الخارجي هو افضل ممارساتها وفي هذا الجانب اعتقد ان الحكومة ناجحة الى حد لا بأس به وافضل بكثير عن ممارستها في الداخل.
\ ماذا تقول لمنتقدي الحكومة بسبب تعاملها مع العراق الجديد بشكل عام ولا سيما على صعيد مشكلة الحدود الأخيرة?
/ من ينتقد السياسة الخارجية من هذا الجانب هو انسان عاطفي الى ابعد الحدود ولا يملك العمق او الفكر السياسي الستراتيجي الذي تدركه حكومة دولة الكويت.
استجوابات كيدية
\ هل تعتقد ان هناك قنبلة موقوتة في العلاقة بين السلطتين التشريعية والتنفيذية خلال دور الانعقاد المقبل?
/ هناك الكثير من القضايا يمكن اعتبارها قنابل موقوتة لكن كثرة الاستجوابات التي لا تحمل اي مضمون موضوعي هادف وخادم للمصلحة العامة يمكن ان يكون القنبلة الموقوتة الاقوى فأنا ارى ان هناك استجوابات كيدية يمارسها بعض النواب لاهداف تخدم عناصر في السلطة التي تستغل نوابها الذين اتت بهم عبر هذه الفوضى السائدة في مؤسسات الدولة.
\ ما الذي استفدته من تجربة ترشيحك للبرلمان عام 2003?
/ تجربة ترشيحي لمجلس الأمة عام 2003 كانت جداً ناجحة فقد تعلمت منها الكثير ومن خلالها لمست عن قرب واقع الديرة ووقفت على معاناة الكويتيين في بلدهم بسبب الفساد المستشري في البلاد وانا سعيد بهكذا تجربة لأنني خلصت ميدانيا الى ان قانون تنظيم الدوائر الانتخابية الحالي هو السبب في هذه المعاناة الشعبية? ايضا رأيت عن قرب كيف يتعامل المواطن خلال فترة الانتخابات مع مرشحيه للبرلمان: انه اسلوب تعامل جداً محزن ولا اتمناه أبداً في بلدي.
\ هل ستكرر التجربة?
/ من يعمل في المجال السياسي لا يمكن ان يعتزل خصوصاً اذا ما كان لديه قناعة وايمان بفكره وتوجهه السياسي الذي يعمل من خلاله من اجل الكويت.
\ بعيداً عن قيد السؤال.. هل لديك اي اضافة?
/ اتمنى ان يكون للكويت مستقبل مشرق بعيد عن ما نرى ونتخوف منه خلال هذه الفترة واطمح ان يسود بلادي الأمن والامان والاستقرار.
أجرى الحوار - فوزي محمد عويس
اتهم عضو المكتب التنفيذي ل¯ »التحالف الوطني الديمقراطي« صلاح المضف عناصر في السلطة برعاية الفساد واكد في حوار صريح مع »السياسة« ان الفساد المستشري في الديرة هو الذي يعيق الخطوات الاصلاحية التي يطالب بها التيار الوطني الذي ينتمي اليه. وحدد وصفه خريطة الطريق نحو الاصلاح بثلاث خطوات الاولى تعديل الدوائر الانتخابية والاخرى اطلاق حرية اصدار الصحف والثالثة قيد الناخبين من خلال البطاقة المدنية.
وانتقد المضف في سياق حديثه اداء جهاز خدمة المواطن خصوصا تقريره الصادر في شأن الفساد في البلاد واعتبر ان كل من يتخوف من اشهار الاحزاب في الكويت انما يسهم في تفشي الفساد. وتساءل منتقدا دور البرلمان: أي نواب هؤلاء الذين لا يستطيعون قول كلمة الحق في هذه الظروف الحرجة التي تعيشها الكويت وقيم الديمقراطية الكويتية بصفر وقال: انها مشلولة وعاطلة ومبطنة بعمل كواليس مخيف وخطر للغاية وطالب بشعبية رئاسة الوزراء في المستقبل وحذر من الاستجوابات الكيدية في دور الانعقاد المقبل منوها الى ان عناصر في السلطة هي التي تدفع ببعض النواب الى هذه الاستجوابات لتحقيق اغراضها واما على صعيد السياسة الخارجية فقد انصف المضف الحكومة وقال بان من ينتقد هذه السياسة عاطفي ولا يفكر بعمق وفيما يلي تفاصيل الحوار:
\ ماذا يعني ان تكون جارا لمقر »التحالف الوطني الديمقراطي«?
/ مقر »التحالف الوطني الديمقراطي« له قصة تعتبر بالنسبة لي تاريخا فعندما قررت خوض الانتخابات البرلمانية في عام 2003 كنت ابحث عن مقر انتخابي وعندما علم احد الاصدقاء المخلصين سألته ان كان في الامكان تأجير هذا المبنى فبذل مشكورا جهدا كبيرا في الاتصال بمالكه وجاءني برد ايجابي يتمثل في السماح لي باستخدامه خلال فترة حملتي الانتخابية وقد كان. وبعد ان انتهت الانتخابات تركت هذا المقر وظل المبنى خاليا حتى شهر مارس سنة 2004 وعندها كنت قد تقدمت لانتخابات (التحالف) وحالفني الحظ بفضل الله تعالى وباشرنا عقد اجتماعاتنا ومنذ الاجتماع الاول كان الحديث عن ضرورة ايجاد مقر ل¯ (التحالف الوطني الديمقراطي) فعدت على الفور لذاك الصديق المخلص الذي دائما ما يكون في خدمة الكويت وطلبت منه ان يتواصل مع مالك المبنى ويعرض عليه هذا المطلب فتجاوب الرجل مشكورا وعاد صديقي بالموافقة وهكذا يتضح انني شديد الارتباط بهذا المقر المجاور لي ولاشك ان هذا يشعرني بالفخر والاعتزاز خصوصا وان انتمائي لهذا التحالف انما يبعث السعادة في قلبي لان لرجالاته منذ زمن بعيد لا يقل عن الاربعين عاما بل واكثر اسهاماتهم في تأسيس هذه الدولة والمساهمة في تنميتها فالتحالف ليس مجرد تيار جديد على الساحة الكويتية بل هو اول تيار سياسي وعندما اقول التحالف فانني بالطبع اعني المنبر الوطني الديمقراطي والتجمع الوطني الديمقراطي بالاضافة الى بعض المستقلين.
مواقف تاريخية
\ تتحدث عن نجاح كبير ل¯ (التحالف) بينما يرى آخرون ان هذا النجاح كان محدودا رغم طول المسيرة?
/ التحالف الوطني الديمقراطي والقائمون عليه يعانون من مشكلة واحدة هي التي قد تكون سببا فيما اشرت اليه انت الان وهذه المشكلة تتمثل في الفساد الذي تعاني منه الكويت بسبب الممارسات اللا مسؤولة من قبل السلطة التنفيذية.
\ هل يعني هذا ان تحالفكم تنظيم ملائكي يخلو من الفساد?
/ نحن لم ندع ان (التحالف) تنظيم ملائكي ولكن التاريخ يشهد على ممارسات هذا التيار وعلى ما قدمه القائمون اليه من عطاء لهذا البلد وعن مواقفهم ودورهم الجبار الذي خدموا به الكويت واهلها وطوال عشرات السنين.
\ هناك من يقول ان حالة ضعف كل من المنبر والتجمع هي التي استدعت ان يتوحدا في هذا (التحالف)?
/ قلت ان ما يعانيه التحالف سواء من خلال المنبر او التجمع من قبل هو الفساد المتمثل في ممارسات السلطة التنفيذية.
يكسبون ولاءهم
ارجو ان تكون اكثر وضوحا في حديثك?
خذ مثلا عندما يأتي التيار ويطالب باحترام القوانين والحريات ثم يجد في المقابل من يحارب هذه القوانين ولا يحترم هذه الحريات ويخترق دستور البلاد فكيف بالله يستطيع ان يفعل شيئا? انها صعوبات تواجهنا وعوائق كثيرة نصطدم بها بسبب هذه الفوضى السائدة في البلاد وفي مؤسسات ووزارات الدولة ولا شك ان هذا الحال يحتم على المواطنين عدم احترام القوانين بالضرورة ويجعلهم يحاولون اختراقها بكل الطرق حتى ان الامر وصل الى حد الاتيان بنواب على هذه الشاكلة اسهمت عناصر في السلطة في ايصالها الى مجلس الامة واستخدامهم لمصالحهم الامر الذي ساعد اكثر في تفشي الفساد في كل مؤسسات الدولة.
ولماذا فشلتم في تكوين قاعدة جماهيرية ل¯ »التحالف«?
القاعدة الجماهيرية تحكمها مصالح وعندما تصطدم هذه المصالح بالفوضى والفساد المستشري في البلاد فان الناس تضطر الى اللجوء لعناصر تخدم مصالحها وهذه العناصر تعمل على كسب ولائهم لها من خلال تمرير بعض المعاملات والمصالح.
كيف
لاحظ هنا انك تتهم الشعب بعدم الوعي?
كل دولة لها مقومات ومن اهم هذه المقومات هي التربية والتعليم ونتاجهما هو المخرجات التي نجدها على ارض الواقع وانا لا اتهم الشعب الكويتي بعدم الوعي بقدر ما اتهم السلطة باستخدامها للادوات التي تحد من هذا الوعي الذي نسعى اليه ونعمل على تنميته للارتقاء بمجتمعنا والنهوض به اعود واقول بأن الحكومة او السلطة التنفيذية هي التي ساهمت وتساهم في استشراء الفساد ثم بعد ذلك يأتون بتصريحات وهمية وشكلية ليس لها اي صفة حقيقية على ارض الواقع وذلك حين يتحدثون عن ضرورة محاربة الفساد والمناشدة بضرورة الاصلاح وذلك رغم انهم السبب الرئيسي في ذلك لان من يبتغي الاصلاح لابد وان يزيح هذه العناصر المتسببة في الفساد اما ان تجد بعض هذه العناصر ومنهم من هم في السلطة مقربون بل من اقرب المقربين الى رئيس الحكومة فكيف نتكلم اذن عن الاصلاح? علما بأن السلطة التنفيذية تعي تماما اسباب الفساد ولكنها لا تعمل على معالجتها وعليه فإن الاجابة عندهم وليس عند من يطالبون بالاصلاح الحقيقي وهم التيار الوطني المتمثل في المنبر والتجمع اي في التحالف الوطني الديمقراطي.
مجرد منافع
تقول: التيار الوطني المتمثل في التحالف فهل يعني هذا ان التيارات الاخرى الموجودة على الساحة ليست وطنية?
دعنا نسم الاشياء بمسمياتها فعندما اقول التيار الوطني فقد اشرت الى ان التحالف هو اول تيار وطني في الكويت وبعده اي بعد المنبر والتجمع اتت للكويت تيارات كثيرة تعتبر حديثة على العمل السياسي مثل التيارات الاسلامية بشتى اشكالها ودعنا نعرف الوطنية فالوطنية هي التي تخدم الكويت كوطن اولا واخيرا ولا تخدم افرادا بينما نرى ما يحدث في بعض التيارات الاخرى مجرد منافع شخصية قد تكون للافراد انفسهم او للحزب ليس الا وعلى اي حال فإن من لا يعمل الا لخدمة مصالحه الشخصية فهو لا يعرف معنى الوطنية والحر تكفيه الاشارة هنا.
قلت تيارات اتت للكويت فهل تقصد ان هذه التيارات الاسلامية اتية الى البلاد من الخارج?
اقصد انها نشأت حديثا وعندما اقول نشأت فانني اعني وآخذ في الاعتبار ان تاريخ دولة الكويت قديم فهو ليس اربعين سنة فحسب او اكثر بل انه لا يقل بحال عن ثلاثة قرون فالنشاط السياسي ممتد لفترة طويلة جدا.
ثلاث خطوات
اي انك تريد ان تخلص في القول الى ان الاصلاحيين موجودون في التحالف الوطني الديمقراطي دون غيره?
انا لا اتكلم عن الغير بل اقول بأن التحالف الوطني الديمقراطي له اسهامات كبيرة وملموسة في الاصلاحات فعلى سبيل المثال يكفي ان نشير الى انه في هذه الفترة هو التيار الوحيد الذي طالب بتوسعة المشاركة الشعبية عندما ضحى وظل لسنوات طويلة آخذ في المطالبة بضرورة اعطاء المرأة الكويتية حقها في التصويت والترشيح لعضوية مجلس الامة حتى تحقق هذا المطلب.
ما الاصلاح الذي ترى به ويكون كفيلا بالتصدي لهذا الفساد الذي تتحدث عنه?
اولا يجب ان نطبق مفهوم دولة المؤسسات بحذافيره ولكي نبدأ المشوار لابد من تعديل قانون الدوائر الانتخابية بحيث يتم تقليصها الى خمس دوائر على اقل تقدير كما ولابد من الاستعجال في اقرار قانون الصحافة بحيث يتم اطلاق حرية اصدار الصحف في البلاد من دون قيود واما الامر الثالث فهو الاستعجال في قيد الناخبين من خلال هيئة المعلومات المدنية واذا ما استطعنا انجاز هذه المطالب الثلاثة الملحة فستكون النتائج اقرب الى الايجابية.
تقصد نتائج الانتخابات?
نعم فبناء على هذه النتائج يتم تشكيل الحكومة من الاغلبية.
لبنان فقط
يا سيدي تشكيل الحكومة من الاغلبية يكون في ظل نظام حزبي لم تشر اليه?
وما الذي يمنع من اشهار الاحزاب في الكويت ان كنا حقا نؤمن بالعمل الديمقراطي, ومنعا للاحراجات التي نعاني منها خصوصا ونحن نعيش هكذا في مجتمع صغير فانني اتمنى ان يكون رئيس الحكومة في المستقبل من الشعب وبالانتخاب.
وهل تعتقد ان الكويت وهي الدولة الصغيرة كما تقول مهيأة لهذه التجربة التي يتخوف منها البعض?
من يتخوف من اشهار الأحزاب هو الذي يسهم في الفساد المستشرى في مؤسسات الدولة فالعمل السياسي الناضج يا أخي لا يمكن ان يكتمل الا بوجود احزاب رسمية علنية لا تعمل في الخفاء.
هل هناك برأيك تجربة عربية حزبية ناجحة?
اعتقد ان لبنان قد تكون الدولة العربية الوحيدة التي تمارس الديمقراطية بالشكل الاكثر مناسبة.
صفر
في سنة كم ديمقراطية تعيش الكويت ديمقراطيا?
صفر .. فالديمقراطية في بلدنا عاطلة ومشلولة ومبطنة بعمل تحت الكواليس وبشكل جدا مخيف وخطر للغاية.
وضح أكثر من فضلك?
ليست هناك أية شفافية في العمل الديمقراطي بالكويت وكل ما هو موجود مجرد شكليات وشعارات والسلطة التنفيذية قادرة على عمل اي شيء من دون اي رادع او رقيب يستطيع ان يضع حدا لممارساتها المؤسفة, كما انها لم تستطع مواكبة العصر وتطوراته خصوصا ونحن نعيش وسط ظروف سواء اقليمية او دولية صعبة والاحداث تتصارع ونحن للاسف نتراجع.
من تحت الطاولة
أراك تتحدث عن الكواليس وكأنك مطلع عليها?
لا يستطيع احد ان يتحدث عن الكواليس ان لم يكن هو نفسه في السلطة لكن بما انني من المتابعين والراصدين والمراقبين للاوضاع والاحداث بدقة فانني استشف وألمس في بعض الاحيان ان هناك ممارسات تتم من تحت الطاولة من قبل عناصر في السلطة.
انك تتحامل على الحكومة كثيرا وتتناسى دور البرلمان الرقيب الحسيب على أعمالها كافة?
انا أحمل المسؤولية نعم للحكومة ولا أكتفي بتحميلها اياها مرة واحدة بل مرة ومرتين وثلاث مرات لان الحكومة قادرة بسبب سيطرتها على البرلمان وبسبب نظام الدوائر الانتخابية الحالي الذي يفرز نوابا بهذا المستوى بحيث لا يستطيعون قول كلمة الحق حتى في ظل هذه الظروف الحرجة, نعم فنحن نعيش الاˆن ظروفا حرجة على جميع المستويات ابتداء من أعلى سلطة.
الشعب اذن يتحمل المسؤولية?
من أتى بهؤلاء النواب هي الحكومة من خلال النظام الحالي للدوائر الانتخابية وهي القادرة على تصحيح هذا الخطأ الذي ارتكبته منذ ربع قرن من الزمان وما دام النظام الحالي باقيا فسوف يفرز نوابا لا يستطيعون الاصلاح الذي ننشده والحكومة تعرف وتعي ذلك تماما وهي التي تريد استمرار الفوضى السائدة الاˆن في مؤسسات الدولة
معاناة الرئيس
ما مصلحة الحكومة من انتشار الفوضى في مؤسسات الدولة?
ضعف الحكومة لا يسعفها إلا بالعمل على هذا النحو فقانون تعديل الدوائر الانتخابية والاصلاحات التي ننشدها لا يمكن ان تواجه إلا من خلال حكومة قوية قادرة على مواكبة مطالبات القوى الوطنية من اصلاح وتنمية واقامة دولة مؤسسات بالشكل الصحيح.
بمن تفسر التصريحات القوية لسمو الشيخ صباح الاحمد التي تؤكد على جدية المواجهة مع الفساد?
من الواضح جدا ان تصريحات سمو رئيس مجلس الوزراء الشيخ صباح الاحمد تعبر عن واقع معاناته كرئيس للحكومة ولهذا يحاول ان يواسي نفسه باطلاق هذه التصريحات البراقة اللامعة.
وما رأيك في الدور الذي قام به جهاز خدمة المواطن وانجازه لتقرير جيد حول الفساد في البلاد?
هذا التقرير الذي انجزه جهاز خدمة المواطن بشأن الفساد في البلاد تشوبه بعض الشبهات.
مثل ?
مثل الاستعانة في تقارير خارجية ليس لها اي معنى لواقع الفساد في الكويت وقد حاول رئيس هذا الجهاز اكثر من مرة انكار ذلك ولكني لا اعتقد بأن هذا الجهاز يعمل بما يرتقي للطموحات المنشودة وبالتالي فان الحديث في هذا الجهاز انما هو حديث عقيم وعليه فيجب علاج الفساد الذي تعاني منه مؤسسات الدولة من خلال القنوات الدستورية المتمثلة بالسلطات التي نناشدها السير في الاتجاه الصحيح.
خير مثال
برأيك هل تصلح التكتلات البرلمانية الحالية نواة للاحزاب التي تطالب باشهارها?
من المسلم به في العمل السياسي ان تكون هناك تكتلات كي تستطيع تبني القضايا وتشريع القوانين والتكتلات الحالية بداية لا بأس بها لاشهار
الاحزاب في الكويت.
\ هل لك ان تحدثني عن نظرتك للكتلة الاسلامية?
/ الكتلة الاسلامية واقعها مرير جداً خصوصاً وان الجميع يرى الخلافات بين اعضائها وهذه الخلافات ظهرت بقوة على السطح اخيراً عند التصويت على قانون حقوق المرأة السياسية وهذا خير مثال على واقعها.
\ وماذا عن التكتل الشعبي من وجهة نظرك?
/ التكتل الشعبي يمارس العمل السياسي من خلال قطب برلماني مخضرم يتعاطى ويعمل سياسة بشكل منظم جداً هو النائب أحمد السعدون وهناك نواقص كثيرة في هذا التكتل قد يقر بها السعدون نفسه والسبب فيها عدم اكتمال نضوج التجربة الديمقراطية في الكويت.
من دون هوية
\ والمستقلون .. الى اي مدى تعتقد أنهم باتوا قوة مؤثرة?
/ المستقلون ظهروا فجأة بتكتل في الفترة الاخيرة ولا استطيع بصراحة ان أجد لهم اي هوية في العمل السياسي.
\ تحدثت عن السياسة الحكومية داخلياً فماذا عنها على الصعيد الخارجي?
/ الكويت دولة صغيرة وضعيفة واعتقد ان ما تقوم به السلطة من ممارسات على الصعيد الخارجي هو افضل ممارساتها وفي هذا الجانب اعتقد ان الحكومة ناجحة الى حد لا بأس به وافضل بكثير عن ممارستها في الداخل.
\ ماذا تقول لمنتقدي الحكومة بسبب تعاملها مع العراق الجديد بشكل عام ولا سيما على صعيد مشكلة الحدود الأخيرة?
/ من ينتقد السياسة الخارجية من هذا الجانب هو انسان عاطفي الى ابعد الحدود ولا يملك العمق او الفكر السياسي الستراتيجي الذي تدركه حكومة دولة الكويت.
استجوابات كيدية
\ هل تعتقد ان هناك قنبلة موقوتة في العلاقة بين السلطتين التشريعية والتنفيذية خلال دور الانعقاد المقبل?
/ هناك الكثير من القضايا يمكن اعتبارها قنابل موقوتة لكن كثرة الاستجوابات التي لا تحمل اي مضمون موضوعي هادف وخادم للمصلحة العامة يمكن ان يكون القنبلة الموقوتة الاقوى فأنا ارى ان هناك استجوابات كيدية يمارسها بعض النواب لاهداف تخدم عناصر في السلطة التي تستغل نوابها الذين اتت بهم عبر هذه الفوضى السائدة في مؤسسات الدولة.
\ ما الذي استفدته من تجربة ترشيحك للبرلمان عام 2003?
/ تجربة ترشيحي لمجلس الأمة عام 2003 كانت جداً ناجحة فقد تعلمت منها الكثير ومن خلالها لمست عن قرب واقع الديرة ووقفت على معاناة الكويتيين في بلدهم بسبب الفساد المستشري في البلاد وانا سعيد بهكذا تجربة لأنني خلصت ميدانيا الى ان قانون تنظيم الدوائر الانتخابية الحالي هو السبب في هذه المعاناة الشعبية? ايضا رأيت عن قرب كيف يتعامل المواطن خلال فترة الانتخابات مع مرشحيه للبرلمان: انه اسلوب تعامل جداً محزن ولا اتمناه أبداً في بلدي.
\ هل ستكرر التجربة?
/ من يعمل في المجال السياسي لا يمكن ان يعتزل خصوصاً اذا ما كان لديه قناعة وايمان بفكره وتوجهه السياسي الذي يعمل من خلاله من اجل الكويت.
\ بعيداً عن قيد السؤال.. هل لديك اي اضافة?
/ اتمنى ان يكون للكويت مستقبل مشرق بعيد عن ما نرى ونتخوف منه خلال هذه الفترة واطمح ان يسود بلادي الأمن والامان والاستقرار.