جمال
06-10-2005, 01:45 AM
خلف العربيد ليعتذر الخنة إلى الشعب وليأتني لأعلمه أصول الإسلام
حاوره ¯ ناجح بلال
شن الناشط السياسي خلف العربيد هجوما حادا على التيارين الاسلاميين الاخوان والسلف وذكر ان الاخوان ليس مذهبا من المذاهب الاسلامية بل هم جماعة اسسها حسن البنا وهدفهم في كل الدول هو الاستيلاء على السلطة ومن يقرأ كتب حسن البنا او سيد قطب يعلم ان الاخوان ليس لهم اي علاقة بالدين كما ان السلف فشلوا عندما انخرطوا في العمل السياسي.
واشار العربيد في حوار اجرته معه »السياسة« الى ان الاخوان هم اكثر تنظيما من السلف ولذلك تحالفوا مع الحكومة ولم تتغير مواقفهم من موضوع حصول المرأة الكويتية على حقوقها السياسية لان ولاءهم الاكبر هو لحزبهم.
وقال انه يحترم فكر د.احمد البغدادي, ود.أحمد المزيني لان كلا منهما يدافع عن مبادئه دون تغيير بكل صرامة وليس كما يفعل النواب المحسوبون على التيارات الاسلامية في مجلس الامة.
وطالب العربيد النائب فهد الخنة بأن يعتذر للشعب الكويتي عندما عقب على استشهاد السعدون في موضوع المرأة بآيات واحاديث نبوية وعقب عليه الخنة بأن ذلك »كارنا«.
وانا اقول للخنة يا استاذ في كلية الشريعة »انا الناخب خلف العربيد استطيع ان اعلمك الاسلام«.
في بداية اللقاء اود ان اسألك: يقال ان الناشط السياسي خلف العربيد مثير للجدل لماذا?
ربما يقال هذا الامر لاحتكاكي ببعض القوى السياسية الاسلامية وقد شاركت في انتخابات مجلس الامة ومن الطبيعي ان يصطدم الانسان ببعض الافكار التي لا يؤمن بها فيقال عنه ذلك اما جزئية الجدل فقد يكون ذلك ناتجا عن صراحتي اللا متناهية وانا لا احب الكذب ومعروف عني ذلك ولهذا يقال عن خلف العربيد انه مثير للجدل.
هذه الصراحة مؤكد انها سببت لك الكثير من المشكلات والصعوبات?
كل انسان صريح لابد ان يتعرض للصعوبات والمشكلات وهذه الصراحة جعلت الكثير من الاسلاميين لا يعجبون بطرحي, خصوصا الاسلاميين الذين اعتنقوا الديمقراطية.
تقصد هنا الاخوان أم السلف?
أنا أقصد كل الجماعات الاسلامية التي اعتنقت الديمقراطية.
لكن أنت كنت من الاخوان وانشققت عنهم ودخلت السلف وحدث الأمر نفسه ما السبب?
انا تركت الاخوان والسلف بسبب اختلافي معهم وصراحتي جعلتهم لا يرضون عن خلف العربيد.
بما أنك عاصرت الفكرين الاخواني والسلفي ودخلت في معمعتيهما حدثنا بصراحة اي من هذين الفكرين اكثر مصداقية على الساحة?
يجب ان توضح السؤال هل تقصد اي منهم اكثر مصداقية من ناحية الدعوة الاسلامية او اكثر مصداقية في التعامل مع الشعوب.
سلف وإخوان
اسأل أيهما أكثر مصداقية في الدعوة الاسلامية حيث الجانب الأهم?
انا اقول ان السلف الذين يتبعون مجدد السلفية محمد بن عبد الوهاب في بداية القرن التاسع عشر الميلادي وكبار المشايخ في المملكة العربية الاسلامية وبعض الدول الاخرى ومن هنا اقول ان الجماعة السلفية جماعة اسلامية لها عقيدتها الخاصة ومنظورها الخاص ومنهجها الخاص بينما »الاخوان المسلمين« ليسوا جماعة اسلامية بل هم حركة سياسية فكرية.. وأقول بكل جراءة ان الاخوان ليس لهم مذهب محدد من مذاهب الاسلام.. والاخوان المقصود بهم الجماعة التي اسسها حسن البنا ومن رموزها سيد قطب ومن مشايخهم المشهورين يوسف القرضاوي وغيره.. وجماعة الاخوان يرتبطون بفكر واحد ليس متأصلاً في الاسلام..
وليس لهم منهج أو عقيدة محددة وانما يجتمعون على عاطفة واحدة وهي ان ننصر التنظيم الدولي للاخوان المسلمين او المسلمين الذين يعتنقون بصمة فكر حسن البنا ولذلك فان الاخوان فيهم السني والشيعي والمعتزلي والجهمي والصوفي.. وقد نجد فيهم المسيحي.. خصوصا وان انتخابات جمعية المحامين في مصر ادرج على قوائم الانتخابات من الاخوان من هم من المسيحيين.. واقول ان الاخوان حركة سياسية ليس لهم علاقة بالدين الاسلامي وكتب حسن البنا وسيد قطب المنتشرة في المكتبات الكويتية وغيرها فيها من العقائد المخالفة للاسلام وهي عقائد محرفة لدين الله ومأخوذة من الديانات السابقة والافكار الدخيلة على الاسلام.
الإخوان والعقيدة
أتريد ان تشبه الاخوان هنا بالخوارج الذين اعتنقوا افكاراً جديدة مخالفة للشرع?
الخوارج هم جماعة انشقت عن صفوف المسلمين والتاريخ يقول ان الاخوان المسلمين حدثت لديهم انشقاقات واختلافات فمنهم القطبيون الذين آمنوا وتحزبوا فيما بعد على ضوء افكار سيد قطب وبدأت جماعاتهم المعروفة في مصر التي يطلق عليها الجماعات التفكيرية.. ومن اشهر جماعاتهم بما يسمى بتنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والظواهري وعبد الله عزام, وأنا اتساءل: هل عامة الاخوان الموجودين في الكويت حاولوا تصحيح او اخفاء ما ورد في كتب سيد قطب من تكفيره للمجتمعات او تغييره وتحريفه للدين الاسلامي.. أما الجماعة السلفية فهي جماعة اسلامية.. والجعفرية الامامية جماعة اسلامية.. والصوفية تعتبر جماعة اسلامية وكذلك الاشاعرة.. ولكن الاخوان لا أعرف كيف أصنفهم لانهم لا يهتمون بالعقيدة بل ويحاربون دعاة العقيدة.
ديمقراطية وشورى
\ الاخوان رأيناهم أكثر التزاما في التصويت على مشروع المرأة حيث انهم لم يغيروا قناعتهم لاسباب سياسية كما حدث لبعض نواب السلف في البرلمان?
/ الاخوان حزب وتنظيم قوي ولديهم ولاء وبيعة لرجل معين واسلوبهم الحزبي قوي ويعملون من اجل ارتقاء حزبهم في الانتخابات لان هدفهم هو الاستيلاء على السلطة وهذا الامر معروف عنهم في جميع الدول ولكن الجماعة السلفية ليس لديهم اي روابط حزبية معينة لانهم في البداية كانوا على خلاف ويجب ان نعلم ان السلفية جماعة اسلامية في الاساس وخالفت نفسها عندما افتتحت الحياة السياسية والديمقراطية ودعونا نكن صريحين فان الاسلام لم ينادِ بالديمقراطية وانما نادى بالشورى وعندما حاولت السلفية دخول معترك الحياة السياسية في الثمانينات كان اول من مثلها في البرلمان خالد السلطان وجاسم العون وبعد ذلك حدث هناك نقاش حاد بين الاوساط السلفية حول دخول البرلمان وكان هناك معسكر سلفي رأى انه لا يجوز للسلفي دخول البرلمان ومعسكر آخر قال يجوز ان يترك مجلس الامة غير المنتمين للفكر الاسلامي ولا يجوز ان يكون للفسقة او العصاة او لغيرهم .. وبعد منتصف الثمانينات دخل الكثير من السلف البرلمان ولكن افتقدوا للتنسيق واصبح كل سلفي في البرلمان يغني على ليلاه ولذلك فان الاخوان اقوى تنظيماً من السلف.
ستراتيجية
\ استطيع ان نقول ان الحكومة تحالفت مع الاخوان لانها الحركة الاسلامية الاكثر تنظيماً من غيرها?
/ من ستراتيجيات وادبيات الاخوان انهم في كل مكان يسعون الى التحالف مع الحكومات وفي الوقت نفسه فإن الحكومات تعارضها لانها حركة سياسية ولذلك سعت الجماعة للتحالف مع الحكومة الكويتية.. بخلاف السلف الذين لا يجيدون التعامل في الامور السياسية واقول ان السلف عندما دخلوا السياسة لم يجيدوا فيها لان الاسلام لم يأمر بالديمقراطية وكان الاجدى بهم ان يسعوا نحو الشورى التي بدأ بها الاسلام وانا اعلم ان هناك جماعة في الكويت اسمها جماعة انصار الشورى التي يتزعمها د. احمد المزيني وانا من اشد المتابعين لكتابات د. المزيني في الصحف ومع ذلك لم التق به وكذلك انا من المتابعين للدكتور احمد البغدادي ولم التق به وانا ارى ان الاخ الدكتور المزيني والاخ الدكتور البغدادي اكثر مصداقية من جميع الاسلاميين البرلمانيين.
بين البغدادي والمزيني
\ انت تمدح في د. احمد البغدادي ود. احمد المزيني على الرغم ان هناك تباينا كبيراً في فكرهما حيث ان د. البغدادي ينطلق من قناعات ليبرالية حديثة اما المزيني فينطلق من »الشورى« التي امر بها الاسلام?
/ انا اعجب بالكاتب البغدادي لصراحته واعجب بالمزيني لتمسكه بالشورى فهذا د. البغدادي كان صريحاً عندما قال انه لا يريد ان يدرس اولاده القرآن فكرت التربية الغاء حصص الموسيقى في المدارس الخاصة لاحلال تعليم القرآن مكانها فهذا الرجل يؤمن بذلك وهو حر فيما يؤمن به فإذا كان يتبع نهج الفلاسفة العلماني فهذا حقه والدستور الكويتي يسمح له بذلك حيث ان دستورنا علماني وان كان الدستور يرفع الشعار بأن الكويت دولة اسلامية ولكن تبقى بقية مواد الدستور لا تفرق بين دين واخر ولذلك فان الكويت فيها كل الديانات فالدكتور احمد البغدادي وسط الاختلافات والايديولوجيات في المجتمع الكويتي فانه يكشف هويته ويدعو الى العلمانية ويمجد اليونان والديمقراطية ولذلك انا احترم دفاع البغدادي عن علمانيته وعدم خلطه الدين بالديمقراطية اما الدكتور احمد المزيني انا احترم جرادته في مهاجمته للديمقراطية وللقوى السياسية ومجلس الامة وهو رجل يحترم فكره ويدافع عن رأيه ويرى ان الشريعة الاسلامية هي الحل الانجح لحلول جميع المشكلات التي نمر بها ود. احمد المزيني لم يحاول ان يسكت عن هذا الرأي الذي يؤمن به كما يفعل النواب الاسلاميون الذين يدعون انهم يخدمون الاسلام ويصدون هجمة التغريبيين وهم يتمصلحون على حساب الدين والكثير منهم دخل مجلس الامة وخرج منه شبعانا وانا ذكرت قبل ذلك ان احد النواب كان مهندسا في كراج بيت التمويل والان هو يدير شركة والله يبارك له .
تحت الطاولة
\ وما المانع ان يستفيد الانسان من شركته ماليا?
/ الاستفادة هنا تكون من خلال المناقصات لان النائب نفوذه يكون قويا والحكومة تستطيع ان تساوم النواب على بعض المواقف وهناك امور تحت الطاولة بمعنى ان الحكومة ترضي هؤلاء واذكر نائبا اسلاميا اخر اشار بعض الكتاب الى احدى الشركات التي يملكها واستغلاله لعضويته وهو استفاد ماديا واذا كان هؤلاء دخلوا المجلس نصره للاسلام فمع الاسف نراهم يتنافسون على الترشيح وهم يخدعون الناس بأنهم سيطبقون الاسلام ونحن نعلم انهم لا يجرؤون على تغيير الدستور الكويتي وهؤلاء النواب يخرجون من البرلمان بعد اربع سنوات ميسورين ماديا وانا كمواطن من حقي اسأل مثلا الاخ فهد الخنة هل استفدت ماديا من دخولك البرلمان ونحن سمعنا عن شركة »و« ونريد ان توضح لنا ما اثير حولها وقد المني جدا ما حدث من الخنة وهو يعترض على كلام الاخ احمد السعدون عندما استشهد بآيات قرآنية واحاديث نبوية وكان الخنة يجلس خلفه وهو يبتسم وكأنه يستهزئ بما يقوله السعدون رغم انه يستشهد بآيات واحاديث وبعد ذلك عقب الخنة على السعدون بكلمة اعتبرها طامة كبرى حيث قال هذا كارنا وهو بذلك يقول ان الاستشهاد بالايات والاحاديث كار النواب الاسلاميين فقط ولذلك انا اطالب الاخ فهد الخنة بالاعتذار للشعب الكويتي كله عن القائه هذه الكلمة ويجب عليه ان يقول »أخطات« لانه عندما يقول هذا كارنا بصفة الجمع من يقصد بذلك.
طامة كبرى
\ د. فهد الخنة استاذ في كلية الشريعة والدراسات الاسلامية وقد يقصد بأنه من رجال الشريعة العاملين والمتخصصين في مجالها دون ان يقصد ما تقول?
اذا كان يقصد ذلك كونه استاذا في كلية الشريعة فالطامة اكبر وادهى وامر فاذا كان هو في هذه الكلية فأنا اقولها وبكل صراحة انا الناخب خلف العربيد فليأتي النائب فهد الخنة لا علمه الاسلام والعقيدة الاسلامية لانه عندما يقول كارنا فاذا كان يقصد اساتذة كلية الشريعة او النواب الاسلاميين فهذه نظرة كهنوتية واقول ان الاسلام او الادلة الشرعية ليسا بكار فهد الخنة ولاجميع الاسلاميين في المجلس ففهد الخنة والنواب الاسلاميون كارهم العقلانية اليونانية فهم الان يعملون بالفلسفة الوضعية والاخ فهد الخنة اذا كان نائبا اسلاميا ويقول انه سلفي ودكتور في الجامعة فأقول له اذا كان لك كار وقلت هذا الكلام في البرلمان وانتظرت تصفيق الجماهير عندما تقول هذا الكلام فكارك هنا الفلسفة الوضعية التي دعا اليها اوغست كونت وبما اني مواطن كويتي ويمثلني فهد الخنة في البرلمان فمن حقي ان اقول له يافهد الخنة تركت طريق وسبيل ابي القاسم لتقترب وتركن عند طريق ابن القاسم.
نعلم ان ابا القاسم هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم.
\ولكن ماذا تعني بذكر شارع بن القاسم هنا?
/نعم أبو القاسم هو الرسول صلى الله عليه وسلم محمد بن عبدالله اننا نسير على هديه وطريقه الى طريق ابن القاسم فهو بجوار منطقة الرابية الذي يفصل منطقتي عن العارضية الصناعية التي يقال ان شركته اخذت ارضا فيها.
مزاعم
\ الملاحظ انك شديد الهجوم على النواب الاسلاميين فهل انت هنا تميل الى الطرح الليبرالي عن الإسلامي?
/انا اقول ان كل المجاميع الاسلامية اذا دخلت البرلمان بحجة التقرب الى الاسلام او تطبيق الشريعة فهم اما كاذبون او مخطئون.
\ موقف د. عواد برد في موضوع المرأة ماذا تقول بشأنه?
/ د. عواد برد رجل سلفي كما يبدو ظاهره وهو خريج شريعة من المملكة العربية السعودية ولكن عندما دخل البرلمان فهو ليس بسلفي الآن لان ذلك تناقض واضح واقول ان كل اسلامي سلفي دخل البرلمان تنتفي عنه صفة انه سلفي .
منهج مختلف
\ بهذا انت تنفي السلفية عن نواب السلف في البرلمان ومنهم د. وليد الطبطبائي والنائب الوزير احمد باقر ود. عادل الصرعاوي كما تنفي ذلك ايضا عن جاسم العون وخالد بن سلطان وغيرهم فكيف ذلك?
/ اشكرك على هذا السؤال فانا اقول ان هؤلاء اناس يفترض انهم يعتقدون بمنهج السلف الصالح الذين اخذوا الدين عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم الذي قال في خطبة الوداع »اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا«.
واذكر ايضا ان الديمقراطية حكمت قبل ظهور الاسلام والمسيحية ولا شك ان هذه الديمقراطية صناعة اليوم والرسول محمد صلى الله عليه وسلم عندما يقول »اليوم اكملت لكم دينكم« فنحن يجب هنا ان ننظر الى الاسلام هل فيه ديمقراطية وهل اشار الرسول صلى الله عليه وسلم بصراحة الى حكم الاغلبية وحكم الشعب ولافرق بين دين ودين والكل يعلم ان الرسول لم يقل بهذه المصطلحات رغم ان الديمقراطية كانت موجودة قبل النبي صلى الله عليه وسلم وختم الله بالاسلام الاديان جميعها لكنه لايتضمن الديمقراطية وعندما يأتينا سلف الكويت الذين ذكرتهم ويقولون نحن من السلف فأنا اقول لهم من اين اتيتم بهذه السلفية فأنتم اما انكم تظنون النقص في دين محمد صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك او ترون ان سبيله الذي خطه يحتاج الى تعقيب او انكم تؤمنون بكمال العقل اليوناني واقول ان السلفية الحقيقية هي التي تلتزم بالنص لان كلام الله يستحيل ان يتعارض مع العلم.
حقوق المرأة
\ بعد اقرار الحقوق السياسية للمرأة الكويتية كيف كان تعقيبك على ذلك?
/ انا مع اعطاء المرأة الكويتية هذه الحقوق لان الذين كانوا يتحججون بالأمور الشرعية يخالفون الشرع اصلا فهم اقسموا على الدستور وعندما يمنعون المرأة بصورة شرعية فهم يناقضون انفسهم واقول ان المرأة لن تجبر على التصويت اما النساء اللاتي يرغبن في الترشيح او الذهاب الى التصويت فأقول ان مجلس الامة يأتي كل اربع سنوات وهو يوم واحد ومادام هناك نواب اعطوا صوتهم ضد حقوق المرأة فيجب الا يعطوا المجال لنسائهم للتصويت فيما بعد اذا كانوا اصحاب مبدأ ورغم ذلك فإن هناك الكثير من النساء من هم اعقل واذكى من الرجال فكثير من الرجال دخلوا مجلس الامة وخرجوا منه دون ان يؤثروا في المجلس بل اخروا بالشعب بينما هناك نساء يتكلمن بشكل قوي.. مثل د.معصومة المبارك التي تحلل بقوة في اذاعة الكويت فهي عندما تكون في مجلس الامة فستكون افضل من رجل »إمعه« لحزبه او قبيلته او مصلحته
حاوره ¯ ناجح بلال
شن الناشط السياسي خلف العربيد هجوما حادا على التيارين الاسلاميين الاخوان والسلف وذكر ان الاخوان ليس مذهبا من المذاهب الاسلامية بل هم جماعة اسسها حسن البنا وهدفهم في كل الدول هو الاستيلاء على السلطة ومن يقرأ كتب حسن البنا او سيد قطب يعلم ان الاخوان ليس لهم اي علاقة بالدين كما ان السلف فشلوا عندما انخرطوا في العمل السياسي.
واشار العربيد في حوار اجرته معه »السياسة« الى ان الاخوان هم اكثر تنظيما من السلف ولذلك تحالفوا مع الحكومة ولم تتغير مواقفهم من موضوع حصول المرأة الكويتية على حقوقها السياسية لان ولاءهم الاكبر هو لحزبهم.
وقال انه يحترم فكر د.احمد البغدادي, ود.أحمد المزيني لان كلا منهما يدافع عن مبادئه دون تغيير بكل صرامة وليس كما يفعل النواب المحسوبون على التيارات الاسلامية في مجلس الامة.
وطالب العربيد النائب فهد الخنة بأن يعتذر للشعب الكويتي عندما عقب على استشهاد السعدون في موضوع المرأة بآيات واحاديث نبوية وعقب عليه الخنة بأن ذلك »كارنا«.
وانا اقول للخنة يا استاذ في كلية الشريعة »انا الناخب خلف العربيد استطيع ان اعلمك الاسلام«.
في بداية اللقاء اود ان اسألك: يقال ان الناشط السياسي خلف العربيد مثير للجدل لماذا?
ربما يقال هذا الامر لاحتكاكي ببعض القوى السياسية الاسلامية وقد شاركت في انتخابات مجلس الامة ومن الطبيعي ان يصطدم الانسان ببعض الافكار التي لا يؤمن بها فيقال عنه ذلك اما جزئية الجدل فقد يكون ذلك ناتجا عن صراحتي اللا متناهية وانا لا احب الكذب ومعروف عني ذلك ولهذا يقال عن خلف العربيد انه مثير للجدل.
هذه الصراحة مؤكد انها سببت لك الكثير من المشكلات والصعوبات?
كل انسان صريح لابد ان يتعرض للصعوبات والمشكلات وهذه الصراحة جعلت الكثير من الاسلاميين لا يعجبون بطرحي, خصوصا الاسلاميين الذين اعتنقوا الديمقراطية.
تقصد هنا الاخوان أم السلف?
أنا أقصد كل الجماعات الاسلامية التي اعتنقت الديمقراطية.
لكن أنت كنت من الاخوان وانشققت عنهم ودخلت السلف وحدث الأمر نفسه ما السبب?
انا تركت الاخوان والسلف بسبب اختلافي معهم وصراحتي جعلتهم لا يرضون عن خلف العربيد.
بما أنك عاصرت الفكرين الاخواني والسلفي ودخلت في معمعتيهما حدثنا بصراحة اي من هذين الفكرين اكثر مصداقية على الساحة?
يجب ان توضح السؤال هل تقصد اي منهم اكثر مصداقية من ناحية الدعوة الاسلامية او اكثر مصداقية في التعامل مع الشعوب.
سلف وإخوان
اسأل أيهما أكثر مصداقية في الدعوة الاسلامية حيث الجانب الأهم?
انا اقول ان السلف الذين يتبعون مجدد السلفية محمد بن عبد الوهاب في بداية القرن التاسع عشر الميلادي وكبار المشايخ في المملكة العربية الاسلامية وبعض الدول الاخرى ومن هنا اقول ان الجماعة السلفية جماعة اسلامية لها عقيدتها الخاصة ومنظورها الخاص ومنهجها الخاص بينما »الاخوان المسلمين« ليسوا جماعة اسلامية بل هم حركة سياسية فكرية.. وأقول بكل جراءة ان الاخوان ليس لهم مذهب محدد من مذاهب الاسلام.. والاخوان المقصود بهم الجماعة التي اسسها حسن البنا ومن رموزها سيد قطب ومن مشايخهم المشهورين يوسف القرضاوي وغيره.. وجماعة الاخوان يرتبطون بفكر واحد ليس متأصلاً في الاسلام..
وليس لهم منهج أو عقيدة محددة وانما يجتمعون على عاطفة واحدة وهي ان ننصر التنظيم الدولي للاخوان المسلمين او المسلمين الذين يعتنقون بصمة فكر حسن البنا ولذلك فان الاخوان فيهم السني والشيعي والمعتزلي والجهمي والصوفي.. وقد نجد فيهم المسيحي.. خصوصا وان انتخابات جمعية المحامين في مصر ادرج على قوائم الانتخابات من الاخوان من هم من المسيحيين.. واقول ان الاخوان حركة سياسية ليس لهم علاقة بالدين الاسلامي وكتب حسن البنا وسيد قطب المنتشرة في المكتبات الكويتية وغيرها فيها من العقائد المخالفة للاسلام وهي عقائد محرفة لدين الله ومأخوذة من الديانات السابقة والافكار الدخيلة على الاسلام.
الإخوان والعقيدة
أتريد ان تشبه الاخوان هنا بالخوارج الذين اعتنقوا افكاراً جديدة مخالفة للشرع?
الخوارج هم جماعة انشقت عن صفوف المسلمين والتاريخ يقول ان الاخوان المسلمين حدثت لديهم انشقاقات واختلافات فمنهم القطبيون الذين آمنوا وتحزبوا فيما بعد على ضوء افكار سيد قطب وبدأت جماعاتهم المعروفة في مصر التي يطلق عليها الجماعات التفكيرية.. ومن اشهر جماعاتهم بما يسمى بتنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والظواهري وعبد الله عزام, وأنا اتساءل: هل عامة الاخوان الموجودين في الكويت حاولوا تصحيح او اخفاء ما ورد في كتب سيد قطب من تكفيره للمجتمعات او تغييره وتحريفه للدين الاسلامي.. أما الجماعة السلفية فهي جماعة اسلامية.. والجعفرية الامامية جماعة اسلامية.. والصوفية تعتبر جماعة اسلامية وكذلك الاشاعرة.. ولكن الاخوان لا أعرف كيف أصنفهم لانهم لا يهتمون بالعقيدة بل ويحاربون دعاة العقيدة.
ديمقراطية وشورى
\ الاخوان رأيناهم أكثر التزاما في التصويت على مشروع المرأة حيث انهم لم يغيروا قناعتهم لاسباب سياسية كما حدث لبعض نواب السلف في البرلمان?
/ الاخوان حزب وتنظيم قوي ولديهم ولاء وبيعة لرجل معين واسلوبهم الحزبي قوي ويعملون من اجل ارتقاء حزبهم في الانتخابات لان هدفهم هو الاستيلاء على السلطة وهذا الامر معروف عنهم في جميع الدول ولكن الجماعة السلفية ليس لديهم اي روابط حزبية معينة لانهم في البداية كانوا على خلاف ويجب ان نعلم ان السلفية جماعة اسلامية في الاساس وخالفت نفسها عندما افتتحت الحياة السياسية والديمقراطية ودعونا نكن صريحين فان الاسلام لم ينادِ بالديمقراطية وانما نادى بالشورى وعندما حاولت السلفية دخول معترك الحياة السياسية في الثمانينات كان اول من مثلها في البرلمان خالد السلطان وجاسم العون وبعد ذلك حدث هناك نقاش حاد بين الاوساط السلفية حول دخول البرلمان وكان هناك معسكر سلفي رأى انه لا يجوز للسلفي دخول البرلمان ومعسكر آخر قال يجوز ان يترك مجلس الامة غير المنتمين للفكر الاسلامي ولا يجوز ان يكون للفسقة او العصاة او لغيرهم .. وبعد منتصف الثمانينات دخل الكثير من السلف البرلمان ولكن افتقدوا للتنسيق واصبح كل سلفي في البرلمان يغني على ليلاه ولذلك فان الاخوان اقوى تنظيماً من السلف.
ستراتيجية
\ استطيع ان نقول ان الحكومة تحالفت مع الاخوان لانها الحركة الاسلامية الاكثر تنظيماً من غيرها?
/ من ستراتيجيات وادبيات الاخوان انهم في كل مكان يسعون الى التحالف مع الحكومات وفي الوقت نفسه فإن الحكومات تعارضها لانها حركة سياسية ولذلك سعت الجماعة للتحالف مع الحكومة الكويتية.. بخلاف السلف الذين لا يجيدون التعامل في الامور السياسية واقول ان السلف عندما دخلوا السياسة لم يجيدوا فيها لان الاسلام لم يأمر بالديمقراطية وكان الاجدى بهم ان يسعوا نحو الشورى التي بدأ بها الاسلام وانا اعلم ان هناك جماعة في الكويت اسمها جماعة انصار الشورى التي يتزعمها د. احمد المزيني وانا من اشد المتابعين لكتابات د. المزيني في الصحف ومع ذلك لم التق به وكذلك انا من المتابعين للدكتور احمد البغدادي ولم التق به وانا ارى ان الاخ الدكتور المزيني والاخ الدكتور البغدادي اكثر مصداقية من جميع الاسلاميين البرلمانيين.
بين البغدادي والمزيني
\ انت تمدح في د. احمد البغدادي ود. احمد المزيني على الرغم ان هناك تباينا كبيراً في فكرهما حيث ان د. البغدادي ينطلق من قناعات ليبرالية حديثة اما المزيني فينطلق من »الشورى« التي امر بها الاسلام?
/ انا اعجب بالكاتب البغدادي لصراحته واعجب بالمزيني لتمسكه بالشورى فهذا د. البغدادي كان صريحاً عندما قال انه لا يريد ان يدرس اولاده القرآن فكرت التربية الغاء حصص الموسيقى في المدارس الخاصة لاحلال تعليم القرآن مكانها فهذا الرجل يؤمن بذلك وهو حر فيما يؤمن به فإذا كان يتبع نهج الفلاسفة العلماني فهذا حقه والدستور الكويتي يسمح له بذلك حيث ان دستورنا علماني وان كان الدستور يرفع الشعار بأن الكويت دولة اسلامية ولكن تبقى بقية مواد الدستور لا تفرق بين دين واخر ولذلك فان الكويت فيها كل الديانات فالدكتور احمد البغدادي وسط الاختلافات والايديولوجيات في المجتمع الكويتي فانه يكشف هويته ويدعو الى العلمانية ويمجد اليونان والديمقراطية ولذلك انا احترم دفاع البغدادي عن علمانيته وعدم خلطه الدين بالديمقراطية اما الدكتور احمد المزيني انا احترم جرادته في مهاجمته للديمقراطية وللقوى السياسية ومجلس الامة وهو رجل يحترم فكره ويدافع عن رأيه ويرى ان الشريعة الاسلامية هي الحل الانجح لحلول جميع المشكلات التي نمر بها ود. احمد المزيني لم يحاول ان يسكت عن هذا الرأي الذي يؤمن به كما يفعل النواب الاسلاميون الذين يدعون انهم يخدمون الاسلام ويصدون هجمة التغريبيين وهم يتمصلحون على حساب الدين والكثير منهم دخل مجلس الامة وخرج منه شبعانا وانا ذكرت قبل ذلك ان احد النواب كان مهندسا في كراج بيت التمويل والان هو يدير شركة والله يبارك له .
تحت الطاولة
\ وما المانع ان يستفيد الانسان من شركته ماليا?
/ الاستفادة هنا تكون من خلال المناقصات لان النائب نفوذه يكون قويا والحكومة تستطيع ان تساوم النواب على بعض المواقف وهناك امور تحت الطاولة بمعنى ان الحكومة ترضي هؤلاء واذكر نائبا اسلاميا اخر اشار بعض الكتاب الى احدى الشركات التي يملكها واستغلاله لعضويته وهو استفاد ماديا واذا كان هؤلاء دخلوا المجلس نصره للاسلام فمع الاسف نراهم يتنافسون على الترشيح وهم يخدعون الناس بأنهم سيطبقون الاسلام ونحن نعلم انهم لا يجرؤون على تغيير الدستور الكويتي وهؤلاء النواب يخرجون من البرلمان بعد اربع سنوات ميسورين ماديا وانا كمواطن من حقي اسأل مثلا الاخ فهد الخنة هل استفدت ماديا من دخولك البرلمان ونحن سمعنا عن شركة »و« ونريد ان توضح لنا ما اثير حولها وقد المني جدا ما حدث من الخنة وهو يعترض على كلام الاخ احمد السعدون عندما استشهد بآيات قرآنية واحاديث نبوية وكان الخنة يجلس خلفه وهو يبتسم وكأنه يستهزئ بما يقوله السعدون رغم انه يستشهد بآيات واحاديث وبعد ذلك عقب الخنة على السعدون بكلمة اعتبرها طامة كبرى حيث قال هذا كارنا وهو بذلك يقول ان الاستشهاد بالايات والاحاديث كار النواب الاسلاميين فقط ولذلك انا اطالب الاخ فهد الخنة بالاعتذار للشعب الكويتي كله عن القائه هذه الكلمة ويجب عليه ان يقول »أخطات« لانه عندما يقول هذا كارنا بصفة الجمع من يقصد بذلك.
طامة كبرى
\ د. فهد الخنة استاذ في كلية الشريعة والدراسات الاسلامية وقد يقصد بأنه من رجال الشريعة العاملين والمتخصصين في مجالها دون ان يقصد ما تقول?
اذا كان يقصد ذلك كونه استاذا في كلية الشريعة فالطامة اكبر وادهى وامر فاذا كان هو في هذه الكلية فأنا اقولها وبكل صراحة انا الناخب خلف العربيد فليأتي النائب فهد الخنة لا علمه الاسلام والعقيدة الاسلامية لانه عندما يقول كارنا فاذا كان يقصد اساتذة كلية الشريعة او النواب الاسلاميين فهذه نظرة كهنوتية واقول ان الاسلام او الادلة الشرعية ليسا بكار فهد الخنة ولاجميع الاسلاميين في المجلس ففهد الخنة والنواب الاسلاميون كارهم العقلانية اليونانية فهم الان يعملون بالفلسفة الوضعية والاخ فهد الخنة اذا كان نائبا اسلاميا ويقول انه سلفي ودكتور في الجامعة فأقول له اذا كان لك كار وقلت هذا الكلام في البرلمان وانتظرت تصفيق الجماهير عندما تقول هذا الكلام فكارك هنا الفلسفة الوضعية التي دعا اليها اوغست كونت وبما اني مواطن كويتي ويمثلني فهد الخنة في البرلمان فمن حقي ان اقول له يافهد الخنة تركت طريق وسبيل ابي القاسم لتقترب وتركن عند طريق ابن القاسم.
نعلم ان ابا القاسم هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم.
\ولكن ماذا تعني بذكر شارع بن القاسم هنا?
/نعم أبو القاسم هو الرسول صلى الله عليه وسلم محمد بن عبدالله اننا نسير على هديه وطريقه الى طريق ابن القاسم فهو بجوار منطقة الرابية الذي يفصل منطقتي عن العارضية الصناعية التي يقال ان شركته اخذت ارضا فيها.
مزاعم
\ الملاحظ انك شديد الهجوم على النواب الاسلاميين فهل انت هنا تميل الى الطرح الليبرالي عن الإسلامي?
/انا اقول ان كل المجاميع الاسلامية اذا دخلت البرلمان بحجة التقرب الى الاسلام او تطبيق الشريعة فهم اما كاذبون او مخطئون.
\ موقف د. عواد برد في موضوع المرأة ماذا تقول بشأنه?
/ د. عواد برد رجل سلفي كما يبدو ظاهره وهو خريج شريعة من المملكة العربية السعودية ولكن عندما دخل البرلمان فهو ليس بسلفي الآن لان ذلك تناقض واضح واقول ان كل اسلامي سلفي دخل البرلمان تنتفي عنه صفة انه سلفي .
منهج مختلف
\ بهذا انت تنفي السلفية عن نواب السلف في البرلمان ومنهم د. وليد الطبطبائي والنائب الوزير احمد باقر ود. عادل الصرعاوي كما تنفي ذلك ايضا عن جاسم العون وخالد بن سلطان وغيرهم فكيف ذلك?
/ اشكرك على هذا السؤال فانا اقول ان هؤلاء اناس يفترض انهم يعتقدون بمنهج السلف الصالح الذين اخذوا الدين عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم الذي قال في خطبة الوداع »اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا«.
واذكر ايضا ان الديمقراطية حكمت قبل ظهور الاسلام والمسيحية ولا شك ان هذه الديمقراطية صناعة اليوم والرسول محمد صلى الله عليه وسلم عندما يقول »اليوم اكملت لكم دينكم« فنحن يجب هنا ان ننظر الى الاسلام هل فيه ديمقراطية وهل اشار الرسول صلى الله عليه وسلم بصراحة الى حكم الاغلبية وحكم الشعب ولافرق بين دين ودين والكل يعلم ان الرسول لم يقل بهذه المصطلحات رغم ان الديمقراطية كانت موجودة قبل النبي صلى الله عليه وسلم وختم الله بالاسلام الاديان جميعها لكنه لايتضمن الديمقراطية وعندما يأتينا سلف الكويت الذين ذكرتهم ويقولون نحن من السلف فأنا اقول لهم من اين اتيتم بهذه السلفية فأنتم اما انكم تظنون النقص في دين محمد صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك او ترون ان سبيله الذي خطه يحتاج الى تعقيب او انكم تؤمنون بكمال العقل اليوناني واقول ان السلفية الحقيقية هي التي تلتزم بالنص لان كلام الله يستحيل ان يتعارض مع العلم.
حقوق المرأة
\ بعد اقرار الحقوق السياسية للمرأة الكويتية كيف كان تعقيبك على ذلك?
/ انا مع اعطاء المرأة الكويتية هذه الحقوق لان الذين كانوا يتحججون بالأمور الشرعية يخالفون الشرع اصلا فهم اقسموا على الدستور وعندما يمنعون المرأة بصورة شرعية فهم يناقضون انفسهم واقول ان المرأة لن تجبر على التصويت اما النساء اللاتي يرغبن في الترشيح او الذهاب الى التصويت فأقول ان مجلس الامة يأتي كل اربع سنوات وهو يوم واحد ومادام هناك نواب اعطوا صوتهم ضد حقوق المرأة فيجب الا يعطوا المجال لنسائهم للتصويت فيما بعد اذا كانوا اصحاب مبدأ ورغم ذلك فإن هناك الكثير من النساء من هم اعقل واذكى من الرجال فكثير من الرجال دخلوا مجلس الامة وخرجوا منه دون ان يؤثروا في المجلس بل اخروا بالشعب بينما هناك نساء يتكلمن بشكل قوي.. مثل د.معصومة المبارك التي تحلل بقوة في اذاعة الكويت فهي عندما تكون في مجلس الامة فستكون افضل من رجل »إمعه« لحزبه او قبيلته او مصلحته