شبهات و ردود ... الثعالب ...

[أبومرتضى]

السلام عليكم ...

هنا تستطيعون اخواني طرح شبهاتكم حول الثعالب و فكرها و طريقة المدرسة الاسكتلدنية في التعامل معاه و اي استفسار عن الثعالب ...

و سيرد علماء متفقهين و مطلعين على هذا المجال ...
كسماحة آية الله السيد هاشم الموسوي ... و العلامة اشفيك انت دام ظله ... و جناب مقامنا زوجنا الله...

و السلام ...
بانتظار اسئلتكم ...

[أبومرتضى]

سأقوم بطرح اول شبهه ... و اطالب عضيداي بالرد ... لحفظ الامة من الفساد ...

ما هي نظرية المدرسة الاسكتلدنية في التعامل مع الثعالب؟

و ادامكم الله عزا للامة و ذخراً للاسلام و علما للهداية ...
(الخمس بالطريج مولانا لا تحاتون)

[شفيك أنت ؟؟؟]

الاخ بو مرتضى..
راي المدرسة الاسكتلندية بالموضوع واضح..تقديم النصيحه..الترك والتسكب...
اخرا ما نفع معا ..تكرم بنعال خدامات (نعال بوصبع من عصل الجاهلي) و لوته على راسة....وانشاء الله يصير خووش ادمي
ونرجو ان نكون قد افدناكم

[شفيك أنت ؟؟؟]

مسالة اخرى....
اخواني الاعزاء..برايكم ما هو راي اهل السنة في التعامل مع هذا المخلوق الممسوخ؟؟
وشكرا

[هاشم الموسوي]

يا شفيك انت هذا مو اسلوب علمي و اسمح لي أختلف معاك



-ما هي نظرية المدرسة الاسكتلدنية في التعامل مع الثعالب؟

الجواب : يجب التعمل معها بالنعال و الاحوط استحبابا استعمال النعال الزنوبة
(البدلية من اللي جاوب مو مني)

-هل يجوز استخدام نعال التميمة ؟
مكروه خاصة اذا كان جديدا

انا من اتباع المدرسة الاسكتلندية و ماعيش في الغرب و اضطر لاستخدام الأحذية فما حكم ذلك ؟

لا بأس عند الاضطرار

-ما هو حكم قراءة المشاركات و الاشعار التي تصدر من المدرسة الثعلوبية ؟
لا يجوز و حكمها حكم الكتب الضلال

ما هو رأيكم الشريف في مؤسس المدرسة الثعلوبية ؟

ضال مضل

مولانا انا استخدم النعال النجدية فما الحكم ؟

لا باس بل هو راجح على الاقوى

ما هو حكم قراءة المشاركات اذا كان بغرض الرد عليها ؟

اذا امنت من الوقوع و التأثر بها فلا بأس

الختم الشريف -عبده هاشم

ملاحظة أي ورقة لا تحمل ختم المكتب فلا يعتد بها

و هذه الصورة هي ختم المكتب

[خباز]

ما شاء الله اعضاء المنتدى دمهم خفيف .

[شفيك أنت ؟؟؟]

اخ خباز شكلك عندك مسألة فقهية....
المهم اسال سماحة السيد ما يقصر...
سؤالنا كان لسماحة السيد..ما رأي سماحتكم على رؤية وجه الثعلب؟؟ وهل يجب البصق عليه لوكنه من المضلين؟؟

وكان جوابه:
يجوز البسق والاحتياط وجوبا بظربة بنعال تميمة قديم ...ورؤية وجهه ان كانت لغرض وجهه لا ضرر فيه ولكن به كراهية شديدة ....

[أبومرتضى]

احسنتم اخواني بارك الله فيكم ... يجب الرد على الشبهات ...

مسائل جديدة ...

1)ما هو حكم الزواج من الثعالب زواجا منقطعا؟

يجوز بحد ذاته اذا امن من مقدمات المعصية.

2) كنت قد صليت خلف امام تبين لي انه ثعلوبي بعد اداء الصلاة ... ما هو حكم صلاتي و هل علي اعادتها؟

الصلاة باطلة و عليك اعادتها و ان كنت شاك على الاحوط.

3)كيف يتم تطهير الثعلب؟

غسله بالماء و التراب 7 مرات.

هذا و أيدكم الله و أبقاكم علما للدين و منبعا للتعليم.

[هاشم الموسوي]

ولد عمي ابو مرتضى

هناك كتب جديدة أصدرتها المدرسة الثعلوبية

ماساة الثعالب و خلفيات ماساة الثعالب
للعلامة المحقق يعفر الثعالبي

و اكو كتاب ثاني اسمه

المدرسة الثعلوبية تدين الانحراف

مؤلفه مجهول

[أبومرتضى]

احسنتم مولانا ...
هناك مؤلفات عديدة للثعالب ... لكن شدني كتاب "مفاهم المدرستين" للعلامة الجلاسجوجي .. طرح متزن يناقش مفاهم المدرسة الاسكتلندية و الثعلوبية ... و يطرح الطرح باسلوب موضوعي وحدوي ... اخلف مع الكاتب عن الوحدة و لا اعلم ما هي آراء سماحاتكم عن الوحدة ...

عموما من الشبهات الجديد التي طرحت علي ...

1) ما هو دية دابغ الثعالب؟

لا دية له و له الاجر و الثواب المبين ان شاء الله.

2) ما هو حكم الصلاة بجلود الثعالب؟

لا يجوز و لكن اذا لم تكن تعلم فصلاتك صحيحة.

3) انا امرأة اهتديت للمدرسة الاسكتلندية و لكن زوجي ثعلوبي فهل يجوز لي البقاء على ذمته؟

لا يجوز و عليك ان تأتي الينا شخصيا و سنجد لك الزوج الاسكتلندي الصالح ان شاء تعالى.

و سنزودكم بكتب للمرجعيات في فقه الثعالب قريبا ... فترقبوا ...

[هاشم الموسوي]

شكرا سيدنا

و ايضا اكو كتاب اسمه عبقات ثعلبية

[شفيك أنت ؟؟؟]

شكرا لسماحة السيد على الكلام السنع والفتواي الي اتبرد الجبد..والتي روت قلبنا المفع بالاستفسارات...
من المتب التي قرأتها وكانت متروسة مسائل اهي:
الدرر الثمين في قتل الثعلب المسكين(للسلواني)- عبق الدين والدراية بالمستكين (للكهرماني)....وكتب عديدة تحتوي فحواها استفسارات....
وشكرا

[أبومرتضى]

كما وعدناكم ...
هناك كتاب للعلامة الادنبراوي .. منهاج الخناقين ... من ثلاث اجزاء يناقش فيه المسائل العملية في فتاوى الثعلب من معاملات و عبادات ...

هناك ايضا كتاب عملي للسجردامادي .. بعنوان تحرير الثعالب و الله الغالب ... اي تحرير الثعالب من الشر الي فيها ... اما بالقضاء على شرورها و تدجينها لتكون ثعالب أليفة تصلح للتعايش معها في المنازل او عن طريق القضاء عليها و بالتالي على شرورها و تحرير الناس من شرورها ...

عموما شبهات جديدة طرحت ...
نستعرضها معا ...

1)ما حكم طرد الثعالب من المنتديات؟

مستحب و لك الاجر و الثواب (مع استحباب التصدي لها و الرد عليها كذلك و لا يناقض هذا ذاك و يخضع لتقييم المؤمنين).

2) ما حكم التحادث مع الثعالب في المنتديات؟

اذا أمنت من المعصية و التأثر بكلامهم الباطل يجوز بحد ذاته.

3)انا رجل ملتزم اعيش في بلاد الغربة حيث يكثر الثعالب و لا اجد عملا الا عند احد الثعلوبيين ... فما حكم عملي عنده؟

نحن لا نحبذ العمل معهم او لديهم، لكن اذا كان هناك حرجا عليك فلا مانع، لكن على الانسان ان ينأى بنفسه عن هذه الاشكال.


3)ما تفسير قول الشاعر :"مخطىء من ظن يوما ان للثعلب دينا" ... حيث ان للثعالب دين المكر ... فهل هذا يبطل قول الشاعر؟

يصطلح في اللغة المفهوم الدارج عن الثعالب و هو توصيفهم بالمكر و الخديعه، و الاستعاره استخدام راق للغة ... و هو ما يخالف الاصطلاح العامي بين الناس ... فدلالة الاستعارة غير دلالة الكلام العادي ... و عليه فان قول الشاعر غير باطل بل هو الحق بعينه.

4)فلان الثعلب يدعي ان سماحتكم ضال مضل فما تعليقكم؟

نحن لا نسامح من بدأ الفتن، و على هؤلاء ان يراجعوا انفسهم، و نشكوهم لأمنا الزهرا عليها السلام. نحن ننطلق من واقع حركيتنا المنفتحة لنواجه الذين يكيلون لنا العداوة فندفع بالتي هي احسن فاذا هم لنا كالاصدقاء الحميمين، و نحن نسامح الذين كانوا ينطلقون من واقع الجهل لا من واقع الحقد، لكننا لا نسامح من فرق بين المسلمين و اتبع غرائزه العصبية.

و نتابع معكم سلسلة شبهات و ردود ... لاحقا ان شاء الله ...

[شبير]

هاهاهاها
دمكم خفيف ياشباب خصوصا الفتاوى الثعلوبية ، وأسماء الكتب مثل المدرسة الثعلوبية تدين الإنحراف ، وخلفيات مأساة الثعالب ...أطالب الإدارة بتسمية المنتدى بمنتدى الحِكم والثعالب ....هاهاهاهاهاها.

سؤال لمولانا المفتى :

ماحكم من كان يقلد انسانا واكتشف بالنهاية أنه حيوان ثعلب ؟؟؟

[هاشم الموسوي]

الاخ شبير

الجواب ان عملك محمول على اذا كنت جاهلا بحقيقته
أما اذا كنت عارفا بثعلبيته و جاهلا بالحكم الشرعي بعدم صحة تقليده فكفارتك أن تدبغ الرجل الثعلب

و الله اعلم

-ننتظر منك زيارة الثعلب عن بعد على ان اقوم بمراجعتها و التأكد من عدم مخالفتها للمدرسة الاسكتلندية

[شفيك أنت ؟؟؟]

تم طرح السؤال على السيد...
ما هو رأي الشرع في ضرب الثعلب؟؟؟ وتربيته حتى يكون صالحا؟؟
واجب بل فيه ثواب عظيم و مستحب ضربة بنعال الباتا القديم

[لا يوجد]

ما هو حكم الثعلب المتلبس بلباس الدين ويضع عمامة على رأسه ؟؟

ما هو مصير الثعلب الذى يدعو الناس إلى الفتنة ؟

[أبومرتضى]

السلام عليكم ...
بما اني معتزل جميع المنتديات ما عدى منتدى الثعالب ... احب ان يكون لي السبق في الاجابة على الشبهات ...

احسنتم مولانا سيد شاكر ...

الثعالب المتلحفه بلحاف الدين و متعممه بعمامات العلماء حكمها كحكم اللواط ...
اي يرمى من شاهق و لأنه ثعلب فنرجمه بالنعال للموت ... هؤلاء هم اشد اعداء الدين ...
اما مصير الثعلب الذي يدعو الى الفتنة و يضلل الامة و هو زي الته (القليل منه بالمصري) فمصيره الدباغة و بئس المصير ...

ان هذه الثعالب المتعممه لم تكن لتذاع لها صيت لولا الفتن التي تختلقها و لولا بعض المطبلين الثعلوبيين من حولها و لولا ان هناك مقلدين ثعلوبيين لهم ... و علينا بكشف الاعيبهم و عمالتهم لدول الغرب الثعلوبية و الدولة الثعلوبية المغتصبة ..

و برز في الاونة الاخيرة بعض المتعممين من الثعالب الذين عممهم الثعلب العود المتعمم في القمقم الذين يخدعون الناس بأصواتهم ... و يبدوا ان هؤلاء أصلهم هندي ... اقترح يا اخوان ان تقومون بمواقع محاربة لهم و مضادة تكشف زور الاعيبهم و بطلان ادعائاتهم ...

و برز كتاب اسمه مزايدات ثعلوبية للعلامة الاطرم الثعلوبي يوضح فيها امتعاظه من نهج مدرستنا الاسكتلندية الحركي المنفتح ... و هذا ان دل انما يدل على عمالته و تخريفه و انه بدءبالقاء خيط و خيط ...

عموما من الشبهات الجديدة التي طرحت ...

1) مولانا هل يجب استأذان ولي امر البكر اذا كان منتسبا للمدرسة الثعلوبية و يرفض ان يزوج ابنته من اتباع المدرسة الاسكتلندية لأنهم اتباع تلك المدرسة ... علما بأن البنت قد اهتدت الى المدرسة الاسكتلندية و له الحمد و المنه؟

لا ولاية له في امر الزواج عليها في مفروض السؤال ان صح.

2) ما حكم اكل الثعالب مشوية؟

حرام، الا اذا كنت مضطرا.

3) ما حكم نكاح الثعلوبيات نكاح دائم؟ او نكاح منقطع؟

لا يجوز على الاحوط، يجوز.

4) فلان ثعلب كرر اتهاماته لسماحتكم بالضلال و فلان المتثعلب الهندي المطرود من عمان يدعي انكم ضالين ... ما رأي سماحتكم؟ (جماعة من المؤمنين)

نشكوهم لأمنا الزهراء عليها السلام.

نسألكم الدعاء ...

[هاشم]

ما شاء اسئلة راقية واجوبة واعيه ، تهم الأجيال جميعا :D

[لا يوجد]

شكرا للأخ أبو مرتضى على اجوبته الوافيه الكافيه .

وإليكم سؤال آخر

كيف نميز بين الثعلب الماكر ، والحِمل الوديع ؟

[أبومرتضى]

نشكر تواصل سيد شاكر الموسوي دام ظله...
في الواقع المنطقي و انطلاقا من مسلمة متسالم عليها بين علماء الكلام و المنطق و الدليل العقلي ...
فان الثعلب موصوف و معلول بعله اي ان علته واضحة الدلالة عليه و معلول هذه العلة هو الثعلب ... اما موصوف الثعلب فهو اسم تخصيص له من واقع ممارساته الشاذة ... كالافتاء بضلال اهل الحق و هو الضلال بعينه ... و من المتسالم عليه في المدارس البنيوية الحديثة و مدرسة ابن الرشد في التقريب بين فكر اليونان و الشرع الحنيف تعين مصداق الموصوف بصفته و التي تطلق على المعلول ... اما اطلاقا او تحفظا ... و لأن المسألة من العدميات بان يكون للمعلول صفه موصوف بها من واقع الاطلاق كان لا بد من تخصيص المعلول بالعلة و الموصوف بالصفة ...

و عليه فان ... الثعلب الماكر معروف بخبثه و دهائه و فتاواه التضليلية ... لنفسه و هو لا يعلم ...
اما الحمل الوديع .. هم الناس الي على نياتهم و ينخدعون بمثل هذه الثعالب الحاقده على الدين ...
و من هذا المنبر الديمقراطي الحر اطالب بل اناشد الاخوة بفضح عمالة تلك العلمائية الثعلوبية لدول الصهيونية المعادية للاسلام ... و انا لا ستبعد تحالفهم معها ... بل ارى انه المنطق الواضح لتعليل هذه التصرفات الوقحة من اتجاهها ...
بوركتم و طبتم و طابت مساعيكم ...

المهم اخواني ...

مجموعه جديدة من الشبهات كالعادة تقذف علينا هكذا بكل بساطة ...

1) ما معنى البداء عند الثعالب؟

البداء هو اصطلاح لغوي يعني ان يظهر ما خفي، فان يظهر ما خفي للثعلب اي نعال الدباغ حين دبغه، و للبداء معنى آخر ليس هذا مجاله.

3) ما هي عقيدتكم في الثعلب هل هو مخلد في الدباغه ام لا؟

الثعلب على قسمين: أ) المرتد و المنافق، اي من كفر بعدما تبين له الحق، فاولئك فيها خلدون، ب) من كفر و لم يصله العلم، فضلاه ابواه، فيعذب بمقدار وعيه و ادراكه و صده عن الحق.

4) ما هو استدلال سماحتكم على جواز دبغ الثعالب؟

يكفينا قول الشعر مخطئ من ظن يوما ان للثعلب دينا.

5) فلان ثعلب كرر اتهامه لسماحتكم بالضلال فماذا نفعل؟

خذ العفو و أمر بالعفو و اعرض عن الجاهلين.

و السلام.
العابدي.

[موالى]

جزاك الله خيرا يا أخى أبو مرتضى على هذه الأجوبة التى تنير درب المبتلين بالثعالب البشرية والحيوانية .

لدى سؤال وهو

ما رأى سماحتكم بقول أحد الثعالب بأن هذا المنتدى هو منتدى الفتن ، وقول ثعلب آخر بأن كتاب هذا المنتدى من الوهابية ...أفتونا مأجورين :D

[شفيك أنت ؟؟؟]

احسنت سيدنا..
جزاكم الله خير الجزاء.......

[أبومرتضى]

و انتم من المحسنين بخدمتكم ...
جزاكم الله خير ...

اما السؤال ... ان اتهامات الثعالب واقعا لا يجب ان تأثر بالمؤمنين ... لا سيما اتباع المدرسة الاسكتلندية و السائرين على منهج مقاومة فكر الثعالب الماكر ...
و عليه فان اي اتهام يقذف به مقاومي مكر الثعالب من قبل الثعالب الاجدر ان يضرب به عرض الجدار و ان يرمى الثعلب بنعال أبو اصبع على وجهه حتى يندبغ خاسئا مدحورا ...

مسألة طرأت علينا ...

ما هو حكم التعامل البنكي مع الثعالب؟

اذا كان ذلك يخدم مصالح المدرسة الثعلوبية الربوية فانه لا يجوز و اعتبار المال حرام، نعم اذا كنت مضطرا و في واقع الضرورة يجوز لك ذلك، و على الاحوط تجنب المعاملات الثعلوبية بالبنوك و لكن الاقوي انه يجوز في حالة الضرورة.

و دمتم اسكتلنديين ...

[موالى]

شكرا ياسيد بومرتضى ، بس ما أشوفك تشارك فى منتدى الإنتخابات والمنتدى الدينى ، ترى الثعالب الصجية هناك :)

[أبومرتضى]

العفو موالي اخوي ...
والله انا منزل بين لو ترجع له بالمنتدى الديني ... معتزل المنتدى كله الا منتدى الثعالب و تربيتها على الطريقة الاسكتلندبة ... حيث انه عزيز علينا ...
و ذلك لأسباب عقائدية و لاهوتية و دراسية بحته ... :)
اما الثعالب فهي منتشرة في كل مكان لا بارج الله فيها ... و كا يعمل لكشف عمالتها للصهيونية على قدر المستطاع ...
والسلام.
عابدي.

[شبير]

سيد بو مرتضى

ما هو حكم انتخاب النائب الثعلب واعطائه الصوت ، وما هو مصير من يرشحة :D

[أبومرتضى]

احسنت عزيزي شبير ...

حد الذي يصوت الثعالب كحد الزنا ...
ثمانين جلدة، فان اعادها فرجما بالنعال و يحبذ نعال بوصبع او باتا قديم ...
و مصير الثعلب و الناخب جهنم و الدباغة و بئس المصير ...
هناك من الثعالب من يحاول ان يأسس مقعدع في البرلمان و النار بتضليل من يجلجس خلفه من الحثالات و بالطعن في منافيسيه الشرفاء الذين يحاولون كشف مكره و ألاعيبه و يحاولون ان يمنعو أذاه و شره عن الناس ... لكن الثعلب مكار و الحمير كتار ...

تحياتي...
عابدي.

[موالى]

الأخ بو مرتضى ، ما حكم الأخ المنتصرون ، عندنا بالمنتدى له رأى بجماعة عدنان وفى منتدى ملتقانا له رأى ثانى ويشتم منتدى منار ؟

[أبومرتضى]

تحية معطرة اخواني بأريج المسك و شذى الورد و ندى الزهور ...

واقعا حكم الاخ منتصرون على قسمين ...
ظاهرا هو خوش ولد و من محاربي الثعالب ...
باطنا هو لا يحب هذا المنتدى و يحب منتدى ملتقانا ...

اهني في حالة تزاحم احكام ...
الحكم بين حكمين اما ان نرفضه او نحتضنه ...
الاولى الاحتضان لأن المدرسة الاسكتلندية متعاطفة مع ما اصابه من ظلم الثعالب و لأنه لا يزال في ريعان الشباب لا يدرك حقيقة ذاك المنتدى الذي يدعي الحوار و الصراحة و لا يوجد فيه الا تعصب غرائزي و عبادة لاشخاص ...
نسأل الله الهداية له و لنا و لعامة المسلمين و خاصة المؤمنين ...
وباقة سلامي الفها بورق المحبة و اشدها بشريط الصداقة ...
العابدي.

[هاشم]

المنتصرون انقلب مؤخرا إلى دمبكجى ، بكلمة اخرى صار ثعلبا ، وهذا مصير من يعاشر الثعالب فى منتدى ملتقانا فيصبح ثعلبا مثلهم .

[مقاوم]

سؤال للأخ بو مرتضى

ما هو حكم من فشل فى الإنتخابات النيابية ، وما هو حكم البكاء على الهزيمة ؟

أخوك / مقاوم

[موالى]

قولو لى شنو فايدة منتدى الثعالب ، مافى منه فايدة ، اقترح على الإدارة الغائه واستبداله بمنتدى مفيد ، وكيفكم :)

[هاشم]

معاك يا أخ موالى على طول الخط :cool:

[أبومرتضى]

لا يبه موالي ... شدعوه عاد ... يعني الحين اكو منتديات وايدة طاخة ... الا هذا ...
بعدين ما سمعت آخر الاخبار ...
يقولون في تطورات جديدة في المنتدى العرباوي ...
.................................................. .................................................. ..........................

نعود الان للفتيا ...
اخ مقاوم يسأل عن حكم الفشل في الانتخابات النيابية؟

قطعا المسئلة واضحة، على الفاشل ان لا يرشح نفسه و ان يقدم طلب الغاء جنسية و يهاجر الى بلاد ما وراء الشمس، أي تراكمة يعني، حيث انه يتعين على الحاكم الشرعي نفيه الى هناك ان عارض او قاوم، و هذا لمصلحة الامة العربية قطعا و بكل لا ريب فيه، و على الاحوط تكليفا عند بعض العلماء الاجلاء، من من نوافقهم الرأي، الخروج لتوديعه بالنعل و الحجارة.

-اما حكم البكاء على الهزيمة؟
فهذه كبيرة من الكبائر، و دليل على الذوبان في ملذات الدنيا و شهواتها، و حدها الالقاء من شاهق و ان ينطحه سخل من اعلى هذا الشاهق ليسقطه.
و يستحب الاجتماع على هذا الامر لنستوحي العبر، فالتفسير الفلسفي هو ان يشاهد الناس كيف ان صاحب الدنيا مسيره سريع الى قعر النار، فالايام تمر سريعا و المصير المحتوم مكتوب، يا جدع. (هكذا ورد نص الفتيا في الرسالة العملية طبعة اسيوط، صوهاج الاولى).

هذا و يجدر الاشارة الى انه يوجد من يستغل هذا الموضوع ليشوش على سمعتنا الزاكية في المنتديت المختلفة ، نصيحتنا ان لا يتدخل الاخ في امور لا له فيها حظ و لا نصيب، و ان يجابل محل الاتاري و الخرابيط في الرحاب و يكمل نصبه و احتياله على عيال الاوادم و ان لا يتطاول على عمامه، هذا و قد اقتضى التنويه. و قد اعذر من انذر.
اما ان يفسر هذا الموضوع استخفافا منا بالفتيا، فهذا تحميل الامر فوق طاقته، فلا اننا نستخف بالفتيا و لا اننا نستهزأ بالعلماء الحقيقيين، انما هي منهجية انتهجناها لرسم الابتسامة لمن المقصود، اما سوء ظنكم اخي الكريم فمال له مكان الا بالرحاب ... يا **** خيطان ... :D

[هاشم]

هاهاهااهاه :)