سيد مرحوم
09-26-2004, 11:02 AM
أكد أنه لا يرى ضرراً في "التطبيع" واعتبر الفيدرالية "أرقى حالات الديمقراطية"
الشعلان يكشف لـ الخليج قرب إطلاق 5 من أركان نظام صدام
واشنطن حنان البدري:
كشف حازم الشعلان وزير الدفاع في الحكومة العراقية المؤقتة ل “الخليج” في واشنطن ان بغداد بصدد اطلاق خمسة مسؤولين سابقين أغلبهم في قائمة المطلوبين ال 55 التي اعلنتها الولايات المتحدة بعد اطاحة نظام صدام حسين. وقال الشعلان ان قائمة المسؤولين السابقين الذين سيفرج عنهم قد تشمل هدى صالح عماش ورحاب طه ووزير الدفاع السابق سلطان هاشم الذي وصفه بأنه “رجل طيب ومهني”.
ووصف المصافحة بين رئيس الوزراء اياد علاوي ووزير الخارجية “الاسرائيلي” سيلفان شالوم قبل ايام أثناء اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة في نيويورك بأنها “كانت مجاملة”.
وسألته “الخليج” عما يتردد عن نية الحكومة المؤقتة “التطبيع” مع الكيان الصهيوني فقال: “اذا كان الشعب الفلسطيني وقطر والاردن ومصر لديهم علاقات مع “اسرائيل”، فما هو الضرر”؟ وأوضح ان حكومة علاوي طلبت من الولايات المتحدة الضغط على ايران لوقف تدخلها في الشأن العراقي. وقال إن الفيدرالية تمثل أرقى حالات الديمقراطية، ولا مانع من تطبيقها في ظل عراق موحد.
وزير الدفاع العراقي حازم الشعلان لـ الخليج:
علاوي وافق على إطلاق سلطان هاشم وتنسيقنا مع الجنرالات الأمريكيين أسبوعي
كشف وزير الدفاع في الحكومة العراقية المؤقتة حازم الشعلان ل “الخليج” ان السلطات العراقية ستطلق قريبا
خمسة مسؤولين عراقيين سابقين في نظام صدام حسين تعتقلهم “قوات التحالف”. وقال الشعلان قبل بدء مباحثات اجراها الوفد العراقي برئاسة رئيس الوزراء اياد علاوي مع دونالد رامسفيلد وزير الدفاع الامريكي في البنتاجون امس الاول ان قائمة المسؤولين الذين ينتظر اطلاقهم تشمل هدى صالح عماش ووزير الدفاع العراقي السابق سلطان هاشم وربما العالمة البيولوجية الدكتورة رحاب طه. وقال انه شخصياً قدم مذكرة توصي بالافراج عن سلطان هاشم. ورداً على سؤال عن الانباء التي تحدثت عن الافراج عن رحاب طه، قال وزير الدفاع العراقي انها “ربما تكون ضمن هذه القائمة”.
وأضاف ان رئيس الوزراء علاوي وافق قبل ثلاثة اشهر خلال اجتماع لمجلس الوزراء العراقي على إطلاق الفريق سلطان هاشم، لكن القوات المتعددة الجنسيات أبلغتهم باستمرار التحفظ على هاشم لحين استكمال التحقيق معه.
ووصف الشعلان نظيره السابق بأنه “رجل طيب ومهني ولم يرتكب جرائم في حق الشعب العراقي، ولم يستخدم موقعه للإساءة الى احد”.
لكن الشعلان انتقد التضارب في الانباء والتصريحات المتسرعة من قبل الجميع حول مسألة إطلاق المعتقلين السياسيين من قبل كبار المسؤولين، ولا سيما مسألة “التسرع بالكشف عن اسماء بعضهم”، وأضاف انه من الافضل ألا يتم الاعلان عن هذا الأمر إلا من قبل رئيس الوزراء علاوي او اي وزير يخوله، مثل وزير الداخلية.
ورداً على سؤال “الخليج” حول طبيعة الخطط الأمنية التي ناقشها الوفد العراقي مع الرئيس الأمريكي جورج دبليو بوش ومسؤولي الإدارة الامريكية
قال: “مناقشتنا للملف الأمني مستمرة وليست وليدة اليوم، فلدينا جلسة اسبوعية في بغداد تضم قادة القوات المتعددة الجنسيات ورئيس الوزراء علاوي ووزيري الدفاع والداخلية”.
وسألته “الخليج” عن إشارة علاوي الى أن مناطق الانفلات والفوضى الأمنية تنحصر في ثلاثة اماكن، بينما تبدو الصورة لدى الآخرين اوسع من ذلك،
فرد الشعلان: “قواتنا في العراق ليست في مرحلة تدريب، صحيح لدينا بعض القطاعات ما زالت تخوض هذه المرحلة، لكننا أنجزنا تدريب وإنشاء وإعداد 50% من القوات، وهي تأخذ على عاتقها عمليات “تحرير” اي منطقة يصير بها خلل امني. وبالنسبة لسامراء، المواطنون هناك هم الذين قرروا انشاء مجلس بلدي للمدينة وتمت إعادة قوات الشرطة والحرس الوطني الذي يجوب شوارع سامراء الآن. وبالنسبة للفلوجة فقد كان مقصودا ان نبقيها على هذا الوضع، لأننا نتفاوض مع اهلها، لأنهم يعانون من الدخلاء عليهم من جماعة ابومصعب الزرقاوي، وأصبح هناك غضب شديد من قبل اهلنا في الفلوجة تجاه هؤلاء، ولذا فعمليات القصف التي تتم هناك عمليات مختارة، فالمعلومات تأتي حول وجود مجاميع من اتباع الزرقاوي، وبعد إبلاغ القوات المتعددة الجنسيات والحصول على الموافقة تتم عمليات القصف”
وأضاف الشعلان: الخطة في الفلوجة تبدلت، فهؤلاء أصبحوا يؤذون نساء وأطفالاً معهم في البيوت، وهم يستخدمون طرقاً جديدة، لكسب ود الشارع بالفلوجة فيقومون بتبني أطفال وعائلات ويسكنونهم معهم ويعطونهم اموالاً.
اي ان هؤلاء يذهبون معهم برضاهم”..
وأشارت “الخليج” الى نية الحكومة استدعاء قوات الجيش العراقي السابق الذي تم حله،
فقال الشعلان: “بالنسبة للقوات العراقية الحالية الموجودة هي قوات حرس وطني، ونحن نعيد تشكيل مجموعة من افراد الجيش السابق، ونختار ذوي الرتب الصغيرة والمتوسطة، اي من ملازم ثان الى عقيد مثلا، أما الكبار فليس عملياً ان نضمهم اذ اصبحوا كباراً في السن”.
سلاح الجيش القديم
وأضاف: نحن بحاجة الى تكنولوجيا. الرئيس بوش يريد ارسال اعداد من القوات الامريكية ذات الخبرة والتكنولوجيا، ولكن نحن لدينا خبرة ومواطنونا مؤهلون، لذا لسنا بحاجة لقوات اضافية امريكية ولو توافر لدينا السلاح المتطور والتقنية والتكنولوجيا فسيكون هذا افضل، كما تعرفين فليست لدينا طائرات او دبابات او اسلحة ثقيلة، عدا السلاح المتوسط والخفيف مثل الكلاشينكوف.
وقيل للشعلان: هل يعني هذا انكم مسلحون بسلاح الجيش القديم؟ فأجاب: نعم.
وعما تردد عن تسرب أسلحة الجيش العراقي القديم الى الشارع العراقي،
قال: “لقد تمت السيطرة على هذه العملية من قبل المواطنين العراقيين انفسهم. في البداية صار نوع من السلب والنهب للمخازن وعدم السيطرة على هذه الحالة سبب نوعاً من الفلتان الأمني، فأصبح المواطنون يملكون اسلحة من تلك التي كانت موجودة بمخازن الجيش العراقي السابق.
وسئل: أليس هو نفسه السلاح المستخدم من قبل المقاومة، أو من المتمردين حسب التعبير الامريكي؟
فأجاب: نعم.
ولدى استيضاحه عن اشارة بوش الى انه يريد رؤية “عراق فيدرالي ديمقراطي حر”،
فقال: لم لا؟ الفيدرالية من ارقى حالات الديمقراطية لماذا لا تكون هناك فيدرالية ضمن حدود العراق الواحد”؟
الاعلام الحقيقي والتحريض
وفي شأن التصريحات المتكررة عن “الاعلام الحقيقي” وضرورة ان ينقل ما وصفتموه بالحقائق أي الايجابيات وما اذا كان يعني ذلك تغيرا في موقف الحكومة المؤقتة من قناة “الجزيرة” الفضائية القطرية،
قال الشعلان: “دعيني أقُل شيئاً: على الجزيرة ان تعي حقيقة مهمة جدا وهي ان العراق بلد صاحب نهضة جديدة بعد 35 عاما من الظلم وعلى الجميع ان يمد يد العون والمساعدة. لكن ان تأتي “الجزيرة” وتنافق وتدخل في متاهات قذرة وتصور الحالة بشكل تحريضي وتحرض الآخرين على ان يفعلوا ضد التغيير وضد الحكومة العراقية فهذا مرفوض.
وسأضرب لك مثلاً بالطفل العراقي يعطونه 50 دولاراً ليرفع صورة صدام. ويعطون المرأة التي تبكي وتولول 100 دولار ويعطون العائلة التي تصرخ بكاملها 200 دولار. لدينا تحقيقات مثبتة وكاملة، في محافظة الحلة على سبيل المثال حالة مثبتة لعناصر من “الجزيرة” قاموا برشوة مواطن عراقي”.
وأضاف: “أنا ضد الغاء أي قناة. لكن ما يخص الجزيرة انها تطاولت بما يكفي، والاغلاق تم بناء على القانون العراقي الذي يتخذ اجراءاته، لكن في وقت لاحق قد نعطيهم فرصة حرية اكثر. لكن في نهاية الأمر اذا اصر القانون على اغلاقها فسوف نغلقها”.
ايران ودول أخرى
وتطرق الحوار مع الشعلان الى الشأن الايراني،
فقال: “ايران تريد ان تزايد على العرب وعلى قرارات العرب وهذا غير مسموح به. ليس بذهننا التطبيع، ولم يضغط علينا احد بشأن ايران، لكننا نحن الذين طلبنا من الولايات المتحدة الضغط على ايران، بل طلبنا الأمر ذاته من دول اخرى حتى لا تتدخل في الشؤون العراقية.
وسألته “الخليج” عن المصافحة العراقية مع سيلفان شالوم وزير الخارجية “الاسرائيلي” في الامم المتحدة، فرد: “كانت مجاملة”.
وردا على ما تردد عن امكانية تطبيع عراقي مع الكيان الصهيوني،
قال الشعلان: “اذا كان الشعب الفلسطيني والحكومة الفلسطينية وقطر والأردن وعمان ومصر لديهم علاقات مع “اسرائيل”، فما هو الضرر”؟
تعليق : اذكرني جواب الشعلان حول التطبيع بجواب الاطفال حينما يسالون عن سرقة لعبة غيرهم ليقولوا ولماذا فلان الاخر يسرق لعبتي !! وبعدين طالما ان الحكومة المؤقتة ستطلق بعض اهم اركان النظام البعثي السابق وسيعود الجيش البعثي باستثناء الكبار لانهم كبار في السن على قولة شعلان فماذا بقي...والله.. لعبة كبيرة وسقوط النظام البعثي اكبر كذبة في العراق لان المسالة هي اعادة تشكيل البعث بالطريقة التي يلائم فيها المرحلة ليكون اكثر عمالة من السابق وعلى المكشوف وهل تسنم هؤلاء المجرمون الجدد وحل لجان اجتثاث البعث وتأديب المعارضين بطرق الاجرام ذاتها الا دليلا على ذلك..انها لعبة في لعبة
الشعلان يكشف لـ الخليج قرب إطلاق 5 من أركان نظام صدام
واشنطن حنان البدري:
كشف حازم الشعلان وزير الدفاع في الحكومة العراقية المؤقتة ل “الخليج” في واشنطن ان بغداد بصدد اطلاق خمسة مسؤولين سابقين أغلبهم في قائمة المطلوبين ال 55 التي اعلنتها الولايات المتحدة بعد اطاحة نظام صدام حسين. وقال الشعلان ان قائمة المسؤولين السابقين الذين سيفرج عنهم قد تشمل هدى صالح عماش ورحاب طه ووزير الدفاع السابق سلطان هاشم الذي وصفه بأنه “رجل طيب ومهني”.
ووصف المصافحة بين رئيس الوزراء اياد علاوي ووزير الخارجية “الاسرائيلي” سيلفان شالوم قبل ايام أثناء اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة في نيويورك بأنها “كانت مجاملة”.
وسألته “الخليج” عما يتردد عن نية الحكومة المؤقتة “التطبيع” مع الكيان الصهيوني فقال: “اذا كان الشعب الفلسطيني وقطر والاردن ومصر لديهم علاقات مع “اسرائيل”، فما هو الضرر”؟ وأوضح ان حكومة علاوي طلبت من الولايات المتحدة الضغط على ايران لوقف تدخلها في الشأن العراقي. وقال إن الفيدرالية تمثل أرقى حالات الديمقراطية، ولا مانع من تطبيقها في ظل عراق موحد.
وزير الدفاع العراقي حازم الشعلان لـ الخليج:
علاوي وافق على إطلاق سلطان هاشم وتنسيقنا مع الجنرالات الأمريكيين أسبوعي
كشف وزير الدفاع في الحكومة العراقية المؤقتة حازم الشعلان ل “الخليج” ان السلطات العراقية ستطلق قريبا
خمسة مسؤولين عراقيين سابقين في نظام صدام حسين تعتقلهم “قوات التحالف”. وقال الشعلان قبل بدء مباحثات اجراها الوفد العراقي برئاسة رئيس الوزراء اياد علاوي مع دونالد رامسفيلد وزير الدفاع الامريكي في البنتاجون امس الاول ان قائمة المسؤولين الذين ينتظر اطلاقهم تشمل هدى صالح عماش ووزير الدفاع العراقي السابق سلطان هاشم وربما العالمة البيولوجية الدكتورة رحاب طه. وقال انه شخصياً قدم مذكرة توصي بالافراج عن سلطان هاشم. ورداً على سؤال عن الانباء التي تحدثت عن الافراج عن رحاب طه، قال وزير الدفاع العراقي انها “ربما تكون ضمن هذه القائمة”.
وأضاف ان رئيس الوزراء علاوي وافق قبل ثلاثة اشهر خلال اجتماع لمجلس الوزراء العراقي على إطلاق الفريق سلطان هاشم، لكن القوات المتعددة الجنسيات أبلغتهم باستمرار التحفظ على هاشم لحين استكمال التحقيق معه.
ووصف الشعلان نظيره السابق بأنه “رجل طيب ومهني ولم يرتكب جرائم في حق الشعب العراقي، ولم يستخدم موقعه للإساءة الى احد”.
لكن الشعلان انتقد التضارب في الانباء والتصريحات المتسرعة من قبل الجميع حول مسألة إطلاق المعتقلين السياسيين من قبل كبار المسؤولين، ولا سيما مسألة “التسرع بالكشف عن اسماء بعضهم”، وأضاف انه من الافضل ألا يتم الاعلان عن هذا الأمر إلا من قبل رئيس الوزراء علاوي او اي وزير يخوله، مثل وزير الداخلية.
ورداً على سؤال “الخليج” حول طبيعة الخطط الأمنية التي ناقشها الوفد العراقي مع الرئيس الأمريكي جورج دبليو بوش ومسؤولي الإدارة الامريكية
قال: “مناقشتنا للملف الأمني مستمرة وليست وليدة اليوم، فلدينا جلسة اسبوعية في بغداد تضم قادة القوات المتعددة الجنسيات ورئيس الوزراء علاوي ووزيري الدفاع والداخلية”.
وسألته “الخليج” عن إشارة علاوي الى أن مناطق الانفلات والفوضى الأمنية تنحصر في ثلاثة اماكن، بينما تبدو الصورة لدى الآخرين اوسع من ذلك،
فرد الشعلان: “قواتنا في العراق ليست في مرحلة تدريب، صحيح لدينا بعض القطاعات ما زالت تخوض هذه المرحلة، لكننا أنجزنا تدريب وإنشاء وإعداد 50% من القوات، وهي تأخذ على عاتقها عمليات “تحرير” اي منطقة يصير بها خلل امني. وبالنسبة لسامراء، المواطنون هناك هم الذين قرروا انشاء مجلس بلدي للمدينة وتمت إعادة قوات الشرطة والحرس الوطني الذي يجوب شوارع سامراء الآن. وبالنسبة للفلوجة فقد كان مقصودا ان نبقيها على هذا الوضع، لأننا نتفاوض مع اهلها، لأنهم يعانون من الدخلاء عليهم من جماعة ابومصعب الزرقاوي، وأصبح هناك غضب شديد من قبل اهلنا في الفلوجة تجاه هؤلاء، ولذا فعمليات القصف التي تتم هناك عمليات مختارة، فالمعلومات تأتي حول وجود مجاميع من اتباع الزرقاوي، وبعد إبلاغ القوات المتعددة الجنسيات والحصول على الموافقة تتم عمليات القصف”
وأضاف الشعلان: الخطة في الفلوجة تبدلت، فهؤلاء أصبحوا يؤذون نساء وأطفالاً معهم في البيوت، وهم يستخدمون طرقاً جديدة، لكسب ود الشارع بالفلوجة فيقومون بتبني أطفال وعائلات ويسكنونهم معهم ويعطونهم اموالاً.
اي ان هؤلاء يذهبون معهم برضاهم”..
وأشارت “الخليج” الى نية الحكومة استدعاء قوات الجيش العراقي السابق الذي تم حله،
فقال الشعلان: “بالنسبة للقوات العراقية الحالية الموجودة هي قوات حرس وطني، ونحن نعيد تشكيل مجموعة من افراد الجيش السابق، ونختار ذوي الرتب الصغيرة والمتوسطة، اي من ملازم ثان الى عقيد مثلا، أما الكبار فليس عملياً ان نضمهم اذ اصبحوا كباراً في السن”.
سلاح الجيش القديم
وأضاف: نحن بحاجة الى تكنولوجيا. الرئيس بوش يريد ارسال اعداد من القوات الامريكية ذات الخبرة والتكنولوجيا، ولكن نحن لدينا خبرة ومواطنونا مؤهلون، لذا لسنا بحاجة لقوات اضافية امريكية ولو توافر لدينا السلاح المتطور والتقنية والتكنولوجيا فسيكون هذا افضل، كما تعرفين فليست لدينا طائرات او دبابات او اسلحة ثقيلة، عدا السلاح المتوسط والخفيف مثل الكلاشينكوف.
وقيل للشعلان: هل يعني هذا انكم مسلحون بسلاح الجيش القديم؟ فأجاب: نعم.
وعما تردد عن تسرب أسلحة الجيش العراقي القديم الى الشارع العراقي،
قال: “لقد تمت السيطرة على هذه العملية من قبل المواطنين العراقيين انفسهم. في البداية صار نوع من السلب والنهب للمخازن وعدم السيطرة على هذه الحالة سبب نوعاً من الفلتان الأمني، فأصبح المواطنون يملكون اسلحة من تلك التي كانت موجودة بمخازن الجيش العراقي السابق.
وسئل: أليس هو نفسه السلاح المستخدم من قبل المقاومة، أو من المتمردين حسب التعبير الامريكي؟
فأجاب: نعم.
ولدى استيضاحه عن اشارة بوش الى انه يريد رؤية “عراق فيدرالي ديمقراطي حر”،
فقال: لم لا؟ الفيدرالية من ارقى حالات الديمقراطية لماذا لا تكون هناك فيدرالية ضمن حدود العراق الواحد”؟
الاعلام الحقيقي والتحريض
وفي شأن التصريحات المتكررة عن “الاعلام الحقيقي” وضرورة ان ينقل ما وصفتموه بالحقائق أي الايجابيات وما اذا كان يعني ذلك تغيرا في موقف الحكومة المؤقتة من قناة “الجزيرة” الفضائية القطرية،
قال الشعلان: “دعيني أقُل شيئاً: على الجزيرة ان تعي حقيقة مهمة جدا وهي ان العراق بلد صاحب نهضة جديدة بعد 35 عاما من الظلم وعلى الجميع ان يمد يد العون والمساعدة. لكن ان تأتي “الجزيرة” وتنافق وتدخل في متاهات قذرة وتصور الحالة بشكل تحريضي وتحرض الآخرين على ان يفعلوا ضد التغيير وضد الحكومة العراقية فهذا مرفوض.
وسأضرب لك مثلاً بالطفل العراقي يعطونه 50 دولاراً ليرفع صورة صدام. ويعطون المرأة التي تبكي وتولول 100 دولار ويعطون العائلة التي تصرخ بكاملها 200 دولار. لدينا تحقيقات مثبتة وكاملة، في محافظة الحلة على سبيل المثال حالة مثبتة لعناصر من “الجزيرة” قاموا برشوة مواطن عراقي”.
وأضاف: “أنا ضد الغاء أي قناة. لكن ما يخص الجزيرة انها تطاولت بما يكفي، والاغلاق تم بناء على القانون العراقي الذي يتخذ اجراءاته، لكن في وقت لاحق قد نعطيهم فرصة حرية اكثر. لكن في نهاية الأمر اذا اصر القانون على اغلاقها فسوف نغلقها”.
ايران ودول أخرى
وتطرق الحوار مع الشعلان الى الشأن الايراني،
فقال: “ايران تريد ان تزايد على العرب وعلى قرارات العرب وهذا غير مسموح به. ليس بذهننا التطبيع، ولم يضغط علينا احد بشأن ايران، لكننا نحن الذين طلبنا من الولايات المتحدة الضغط على ايران، بل طلبنا الأمر ذاته من دول اخرى حتى لا تتدخل في الشؤون العراقية.
وسألته “الخليج” عن المصافحة العراقية مع سيلفان شالوم وزير الخارجية “الاسرائيلي” في الامم المتحدة، فرد: “كانت مجاملة”.
وردا على ما تردد عن امكانية تطبيع عراقي مع الكيان الصهيوني،
قال الشعلان: “اذا كان الشعب الفلسطيني والحكومة الفلسطينية وقطر والأردن وعمان ومصر لديهم علاقات مع “اسرائيل”، فما هو الضرر”؟
تعليق : اذكرني جواب الشعلان حول التطبيع بجواب الاطفال حينما يسالون عن سرقة لعبة غيرهم ليقولوا ولماذا فلان الاخر يسرق لعبتي !! وبعدين طالما ان الحكومة المؤقتة ستطلق بعض اهم اركان النظام البعثي السابق وسيعود الجيش البعثي باستثناء الكبار لانهم كبار في السن على قولة شعلان فماذا بقي...والله.. لعبة كبيرة وسقوط النظام البعثي اكبر كذبة في العراق لان المسالة هي اعادة تشكيل البعث بالطريقة التي يلائم فيها المرحلة ليكون اكثر عمالة من السابق وعلى المكشوف وهل تسنم هؤلاء المجرمون الجدد وحل لجان اجتثاث البعث وتأديب المعارضين بطرق الاجرام ذاتها الا دليلا على ذلك..انها لعبة في لعبة