الدريني :عمامة شيخ الأزهر من عمائم المولوتوف الكثيرة بمصر التي تربت على براميل النفط

[قمبيز]

http://media.almasry-alyoum.com/photo.aspx?ID=88764&ImageWidth=240


زعيم الطائفة الشيعية في مصر ناشد سمو أمير البلاد التوسط لدى حكومة بلاده لحل مشكلته

أمننا الشخصي قبل الحسينيات في مصر يا المهري

ادعاءات اللواء القرضاوي بالمد الشيعي في مصر فندها ودحضها الشيخ حبيب العادلي

اسم "الحسينيات" بات مفزعاً لدول كثيرة ونماذجها منتشرة جداً في مصر


الدريني لوجهاء الشيعة عبر "السياسة": ساعدونا في إنشاء كيان عربي شيعي تكون الكويت مقراً له


- مصريون يعملون في الكويت طلبوا مني التواصل مع شيعة يعملون لديهم... ورفضت

- شركة كويتية - سعودية تسعى لشراء مسلسلي "شيعي في حارة سني"

-- إيران ترى مصالحها مع الاخوان المسلمين ولنا الحق في التحالف مع من يحقق مصالحنا

- لا علاقة لنا بحزب الله اللبناني ولا نسعى إليها... ولا نريدها

أجرى الحوار في القاهرة - فوزي محمد عويس:


نبتت فكرة هذا الحوار عندما كنت في قاهرة المعز قبل أيام مشاركاً في احد المؤتمرات وقرأت في احدى الصحف القاهرية اليومية تصريحات مثيرة منسوبة لزعيم الطائفة الشيعية في مصر فاستفزت هذه التصريحات قريحتي الصحافية وحركتها فرحت ابحث عن خيط يأخذني الى صاحب هذه التصريحات المثيرة وعندما امسكت برقم هاتفه لم اتردد في الاتصال به رغم نصائح المخلصين بألا افعل اذ كنت شغوفا لمقابلة هذا الرجل الذي يدعى "محمد الدريني" والوقوف على اسباب سباحته ضد التيار السني الكاسح في "ام الدنيا" وهوايته المسير عكس السير في بلد الازهر الشريف والألف مئذنة وطرح الكثير من الاسئلة عليه خصوصا مع تنامي الحديث عن مد شيعي في المحروسة...

وقد كان وذهبت الى الرجل في العنوان الذي اعطاني اياه وكنت اعتقد انه منزله فإذا بي في مقر المجلس الاعلى لرعاية آل البيت الذي يتولى رئاسته وبعد التعرف والسلام قلت له بأنني في مكان اشبه بالحسينية? فقال: "اذا كنت ستطبق على هذا المكان معايير معينة وتطلق عليه حسينية فان هذه المعايير ستنطبق على ملايين الاماكن داخل مصر وارى ان بلدنا مليئ بالحسينيات المملوكة للاخوة السنة تعمل في اطر معينة وتحمل شعارات معينة لكن لا يطلق عليها اسم "الحسينية" لان هذا الاسم بات مفزعاً لكثير من الدول التي تروج للخوف من الشيعة وتستبدل الصراع العربي الاسرائيلي بصراع سني شيعي...,,, وهنا التقطت بعض الاشارات التي فكت طلاسم خارطة الطريق نحو الحوار مع الدريني الذي كان يكفيه كلمة او كلمتين من سؤال مكون من عدة كلمات لكي يتحدث مجيباً في جدية بلغت أحيانا حد الصرامة بل والغضب.. وهنا نصف حصاد
الحوار على ان نقدم الجزء الثاني منه غداً "الثلاثاء":

هناك من يقولون بان ايران تحاول الهيمنة على الشيعة في كل البلدان باعتبارها ولية الشيعة في العالم فكيف تستقبل هذا الكلام وما رأيك فيه?

- ايران ستنجح في هذا المسعى بفعل انظمة الفساد والاستبداد التي تضرب مواطنيها كما يحدث في اليمن حيث يضربون بأسلحة محرمة دوليا وكما يحدث في بعض دول الخليج من اضطهاد للشيعة وكما يحدث في مصر وبذلك فهم يسهلون الامر ويتيحون الفرصة لايران لكي تستحوذ ايران على ورقة الشيعة عالمياً وتتفاوض مع العالم باسم الشيعة وهذا قمة الخطورة والسؤال الآن: أين هم الشيعة العرب من هذا الموضوع?

كيان شيعي عربي

أين هم من الموضوع?
- للأسف الشديد الجميع يتبارى في ضربهم رغم ان ايران لم تدعمنا يوما في اي موقف وانما مواقفها الداعمة هي للاخوان المسلمين لانها ترى مصالحها مع الاخوان المسلمين وهذا حقها ولكن نحن كشيعة عرب لنا الحق في ان نضع ايدينا مع من نرى انه سيحقق مصالحنا.

وما الذي ترون انه يحقق مصالحكم?
- مصالحنا تقتضي بانشاء كيان للشيعة العرب بعيداً عن توظيف ورقتنا من قبل قوى اقليمية او عالمية.

هل طرحت هذا المقترح في زياراتك لدول الخليج?
- أسعى الى ذلك حاليا وقد تحدثت في شأن هذا المقترح مع اخواننا في اليمن وفي الشام وفي بعض الاماكن واعتقد اننا سنفعله قريباً.

ما نظرتكم للدور الايراني في العراق?
- لا استطيع الا قراءة بعض المواقف من زاوية ان العراق بالنسبة لايران دولة من دول الامن القومي المباشر لها بصرف النظر عن اتفاقها او اختلافها وقياداتها الجديدة في الفكر والمصالح الا ان العادة جرت على ان دولة كايران تقع احداث بالقرب منها وهذه الاحداث ذات علاقة وثيقة بتوجهاتها وبمستقبلها وبواقعها فمن الطبيعي ان يكون لها دور سواء كان مقبولا او مرفوضا منا ولكن في كل الاحوال سأكون سعيداً عندما تمد ايران يدها الى اخوانها العرب.

هذا يعني انها لم تمد اليد لاخوانها العرب?
-اعتقد انها تسعى لمد اليد للعرب وكسبهم من زاوية مختلفة تماما عن زوايا الانظمة التي تختلف معها ولكن من زوايا اخرى شعبية استمالت قلوب الناس.

تقصد من خلال دعمها لحكومة "حماس"?
نعم من خلال دعمها لحماس ولحزب الله.
هل انت على قناعة أن إيران دعمت حماس دعما صادقا?
نعم, وفي هذه النقطة بالذات لا استطيع انا او غيري المزايدة على إيران وقد كسبت بها الشارع السني قبل الشيعي.

ماذا فعلت إيران لحماس غير انها ربما تسببت في توريطها?
لربمال وهذه الأمور وجهات نظر, ومن وجهة نظري فان إيران قدمت مخلصة عونا ما لحماس.
ماذا عن العلاقات المصرية الإيرانية?
اتصور ان إيران مستعدة للتضحية بكل شيعة مصر مقابل المصالحة, واعي ما اقول .

15 شيعيا !

تقول : "بكل شيعة مصر"?
من اجل مصالحها.
تقول : "كل شيعة مصر" اذن الشيعة في مصر كثر?

لقد آليت على نفسي ألا اغضب هؤلاء الذين يروجون بان الشيعة في مصر ما هم إلا 15 شخصا وفي الوقت نفسه يعودون وينسون الرقم ويتحدثون عن المد الشيعي فتشعر بان في مصر ملايين الشيعة وهم ان التزموا الصدق فسوف يقتربون من الحقائق .

تطالب بكيان شيعي عربي, فكيف تنظر للتهديدات الإيرانية لدول الخليج واخرها المطالبة بمملكة البحرين واستمرار احتلالها للجزر الاماراتية وتوغلها احيانا في المياه الاقليمية الكويتية مما حدا بوزير الخارجية المصري ان يحذر طهران بقولة : "ان الخليج ليس بحيرة إيرانية"?

ما استطيع قوله هو ان على قادة الخليج ان يعملوا في اتجاهين الاول تقوية علاقاتهم بإيران, فدول الخليج مستقرة يحكمها اناس بصرف النظر عن الاتفاق او الاختلاف معهم لديهم الحد الادنى الذي يؤهلهم للتفاوض مع إيران لتطوير علاقاتهم معها.

تطوير علاقاتهم مع إيران من خلال التبعية لها?
لا بالتأكيد, بل بالندية والمصالح المشتركة.
إيران لا تريد العلاقات الندية مع دول الخليج ?
إيران عندما ترفض الندية في العلاقات مع دول الخليج فنحن الشيعة العرب قبل السنة سنكون في خندق واحد بكل تأكيد.
اسمح لي ان اقول لك بانك ربما كنت حالما وانت تتحدث عن كيان شيعي عربي?

ربما ولكن يبقى حلما ويظل الحديث باسم الحلم.
أهذه رؤيتك حول شكل العلاقات التي يجب ان تكون بين دول الخليج وإيران?
نعم, وعلى دول الخليج ان تسعى فمن المؤكد ان هناك دعوات إيرانية وعليها ان تستبعد الوسطاء, وتتخلى عن مستشاري السوء من انظمة عربية او غير عربية لكي تبني علاقاتها بنفسها.

انت تسعى لكيان عربي شيعي, بينما إيران تسعى الى ان يكون شيعة الخليج وقودا لحربها مع اميركا كما يقول البعض?

من يطلقون مثل هذه التصريحات يعملون على اضعاف العرب لصالح إيران التي عندما تملك كل الخطوط في منطقتنا العربية فماذا تبقى لانظمتها البائس والمحترم منها واعتقد ان إيران ليست بالذي يقدموه , وهي لديها عناصر جيش ثوري واي عنصر من هذا الجيش مطلوب من قبل بلاده او من قبل المنظومة التي تتابع الحالة الشيعية بشكل عام.

هناك حديث عن انتشار هذه العناصر في بعض البلدان الخليجية?
نعم, وما لم تقدم حقيقة حول هذا الادعاء يظل الامر مجرد كلام, لكن الثابت من واقع الوجود الامني الكبير في الدول العربية لمحاربة الشيعة وتوحيد الجهود الامنية التي اختلفت في كل شيء واتفقت على هذا الملف فان هذا يعكس خرافة هذا الادعاء الذي يجعل من إيران مفاوضا قويا مع اميركا واوروبا وبأدلة من اعدائها.

ما علاقتكم مع الشيعة في الكويت تحديدا?
لا اتواصل مع اي من شعية الكويت رغم ان الكويت الدولة الوحيدة التي يأتيني منها سلامات كثيرة جدا ورغبة للتواصل مع ابنائها.
مدين
سلامات سلامات فقط ?!

الكويت تعي ماذا يصدر منها وما الذي لا يصدر تماما كما مصر واعتقد ان الحديث عن تمويل خارجي لنا لم يعد احد يتحدث فيه بعد ان تأكدوا من رصيدي البالغ سبعة جنيهات ومن انني مدين ب¯ 450 الف جنيه.
هناك من يقول أنك تزور الكويت سرا ,فلماذا ان كان هذا صحيحا?
لم أسافر الى الكويت او طهران يوما ما بل اسافر الى موريتانيا واليمن والشام.

اعاتب على الكويتيين وخصوصا الشيعة منهم لانك لم تزر الكويت حتى الان?

لا اعتب على احد فحالتي جربت فيها انظمة لا اشخاص ولا مؤسسات فدعوتي أو امدادي باي مال قد يعرض مؤسسة او هيئة او فرد او حتى دولة مع مصر وعليه انا لا اغضب من اي احد في الكويت او في غيرها من عدم تسجيل اي موقف لانني ارى ماذا يحدث مع اي احد حتى من اسرتي اراد ان يتواصل معي او يدعمني بقرص خبز لاولادي او بعلبة دواء فانا اثق تماما انه ينكل به.

قلت ان الكويت لا سواها اكثر دولة يأتيك منها سلامات فمن من يبرق بهذه السلامات وهل من بينهم مثلا السيد محمد المهري وكيل المراجع الشيعية في الكويت?
اسمع عنه لكن ليس هناك من تواصل معه ولربما كان هناك من طلب مني ان اتواصل مع البعض في الكويت واعتقد لربما كان من بينهم السيد المهري لكننا لم نتواصل.

من الذين طلبوا في الكويت ان تتواصل?
هذا قبل ان يتم سجني في سجن "بطن الحوت" وهناك شخصيات طلبت التواصل معنا.

شخصيات كويتية شيعية?
نعم , نعم وقد تأثروا جدا بما حدث لنا حتى ان بعضهم كان يريد ان يساندنا بشكل شخصي لكن لاسباب معنية لم اتواصل مع احد.

كثر يعرفوننا

من طلب التواصل معك?
اناس مصريون مقيمون في الكويت وكانوا قد زاروني وقالوا لي بان هناك شخصيات تريد ان تلتقيك فقلت لهم :وضعنا لا يسمح بحال بالتواصل مع اي احد خارج مصر.
هل هؤلاء المصريين الذين زاروك شعية?
لانهم مواطنون عاديون من السنة يعملون عند شيعة في الكويت التي اعتقد ان كثيرين فيها يعرفوننا.

ما عملك الحالي يا سيد محمد?
كنت رئيس شركة صادرتها الدولة وحاليا متفرغ للكتابة فأنا سيناريست اصلا وسبق وكتبت بعض الملاحم الوطنية واعمال عن نجاح جيشنا كان التلفزيون قد طلبها مني وهناك مسلسل كوميدي بعنوان (شيعي في حارة سني) ويشارك فيها ممثلون من عدة بلدان عربية يجسدون مأساة المسلمين سنة وشيعة في صورة كوميدية تطبع العلاقات بين جناحي الاسلام سنة وشيعة وقبل خمسة عشر يوما ابلغتني شركة كويتية سعودية برغبتهم في شراء هذا المسلسل وحصلوا على حلقتين منه, أيضاً المخرج السوري باسل الخطيب علمت من شخص سوري, انه يبحث عن منتج لمسلسلين من تأليفي أحدهما »الفدائيون« والآخر »شيعي في حارة سني« حيث اخذهما عندما كان موجوداً في القاهرة.
هل قابلت المسؤول الاميركي رفيع المستوى الذي قلت انه سيقابلك على هامش مؤتمر اعمار غزة الذي انعقد اخيراً في »شرم الشيخ«?
/ إلى الآن لم أقابله وستتم المقابلة خلال الأيام القليلة المقبلة.
كيف تم اخبارك وطلبك لهذه المقابلة?
/ اتصلت بي السفارة الاميركية وأبلغتني ان مسؤولاً كبيراً سيلتقيني وكان هذا مقرراً قبل أسبوع..
هل هذا أول اتصال بك من جانب الأميركيين?
/ لا فقد سبق وزارتني »يائير لاميرت« سكرتير أول السفارة الأميركية قبل عامين تقريباً.
هل تعلم اسم هذا المسؤول الذي سيقابلك?
/ نعم ولكن ربما اختاروا غيره.
هل تعتقد أن مقابلتك للمسؤول الاميركي رفيع المستوى هي لحل مشكلتك?
/ أنا افضل الوسيط العربي على الوسيط الاميركي حتى لا اتهم بالاستقواء بالخارج.

مناشدة
هل تناشد جهة أو شخصية معنية التوسط?
/ أناشد سمو أمير الكويت الشيخ صباح الاحمد حفظه الله وهذا الدور سيكون امتداداً لادوار سموه ولربما يكون دوراً كبيراً في التقريب بين السنة والشيعة واخماد النار المشتعلة بيننا وأقول له: ان قضيتي يا سمو الامير ينظرها عمرو موسى امين عام الجامعة العربية واناشدك مواصلة جهودك وتبني ملفي لمنع استخدام الشيعة ولقطع الطريق على اجندات عربية وغير عربية تستهدف الاضرار بالأمن القومي العربي, واعتقد ان سموك قادر على حشد عقلاء الامة لتفويت الفرصة على كافة المخططات التي تستهدف هذه الامة.
السفيرة الاميركية الجديدة في مصر ألم تسع لمقابلتك وقد قابلت الكثيرين?
/ لا.
اشرت الى ان عمرو موسى ينظر قضيتك فهل قابلته?
/ لا بل ارسلنا له مذكرة حول اتهامي مع عدد من أبناء الدول العربية في قضية خطيرة جداً يتم تغذيتها من دولة ما وحذرنا من ان هذه القضايا ستهدد الأمن والاستقرار الاجتماعي في دول عدة وان الجامعة العربية يجب ان تكون ملبية لحاجات شعوبها ولا تكون جامعة لاحتساء الشاي والقهوة وصنع المؤمرات.
لماذا لم تسع لمقابلته شخصياً?
/ للاسف الشديد فان الجامعة العربية باتت مؤسسة حكومية كغيرها من المؤسسات الموجودة في عالمنا العربي من حيث البيروقراطية وقد ذهبنا مراراً وتكراراً وقالوا لنا بأن قضيتنا تبحث وتنظر ومر غداً يا سيد علينا وهكذا..

دعمنا الاخوان
ما علاقتك مع الاخوان المسلمين?
/ لا أستطيع القول انها طيبة او سيئة ونحن نتعاطف معهم كغيرهم ووقفنا معهم في الانتخابات ومما يضحك له انه تم اعتقال أناس من مجلسنا الاعلى بحجة ان المجلس يدعم الاخوان المسلمين بينما كان هؤلاء الناس ينتمون الى السنة لا الي الشيعة.
وهل كان دعمكم لمرشحي الاخوان موثراً لهم?
/ يبدو أنه كان مؤثراً.
استنتج من هذا ان عددكم كبير ومؤثر?
/ لربما خاطبنا السادة الاشراف وهي قطاع مؤثر يعمل الحزب الوطني على امتطائها لكنه فشل في السنوات الخمس الاخيرة وقد يكشف هذا جانباً آخر عن مدى قوتنا في الصعيد الاعلى حين اطحنا بدوائر كاملة ظلت لفترة كبيرة في ايديهم لكنهم تواطؤا في تزوير انسابنا وبيع تأشيرات حجنا ودعم أحمد عز ونسيبه أحمد ياسين نقيب الاشراف الراحل رحمة الله عليه.
كيف ترى "الاخوان المسلمين" لو حكموا مصر?
/ سيكونون افضل بكثير من الموجودين الآن حتى ولو حكم بعض اللصوص الذين لا نعرفهم.
ما رسالتك الى الكويت وأهلها عموماً وشيعتها خصوصاً?
/ الكويت مدرسة ديمقراطية وفكرية ساهمت في بناء كثير من أفكار ابناء الامة الاسلامية وأنا احدهم جراء ما تنفق على المعرفة واتمنى على شعب الكويت ان يمارس الديمقراطية أكثر وأكثر لكي يرسخ تجربة ونموذجاً يحتذى به الشعوب العربية التي تئن تحت نير الاستبداد والفساد.
هل تتابع أداء البرلمان الكويتي?
/ نعم ورغم كل ما فيه الا انه يجسد حالة ديمقراطية جيدة وجادة ويحتذى.
ما موقفكم من »حزب الله« اللبناني?
/ شأننا شأن جميع المسلمين سنة وشيعة نكن احتراماً لكل من يوجه الضربات للعدو الصهيوني الذي لم يجد أنظمة عربية تقاتله وما هذا بذنبنا.
هل من ثمة علاقة لكم معه?
/ لا ولا نسعى اليها ولا نرغب فيها.

[قمبيز]

زعيم الطائفة الشيعية في بلد الأزهر: لم يستجب لوساطة القذافي لحل مشكلتي فلجأت إلى الأمم المتحدة (2-2)


76 حركة صوفية تمثل أكثر من 15 مليون مصري لا علاقة لهم بالشيعة لكنهم يروجون لمحبة آل البيت

محمد الدريني لـ " السياسة" : النظام المصري يخوف من المارد الشيعي لكي يضمن استمراره


ليس من مصلحة مصر أن يبقى الشيعة مستضعفين في جحورهم

6 ملايين مصري من لا يعتنق منهم الفكر الشيعي الجعفري لا يسمح بالنيل منه

كيف يتهموننا بإحداث فتنة في الشارع المصري والسنة هم من رفعوا صور حسن نصرالله

مصر تنفرد عن غيرها من الدول بالتشيع السياسي والعرقي والمذهبي فيها

عمائم المولوتوف كثيرة في مصر وأصحابها تربوا على براميل النفط بينما الحديث عن دعم الشيعة "انها أضحوكة"

المخابرات الأميركية رصدت 900 مليون دولار لضرب الشيعة

أحمد عز ونسيبه أهانا السادة الأشراف وانحرفا بنقابتهما

أجرى الحوار في القاهرة فوزي محمد عويس:

نبتت فكرة هذا الحوار عندما كنت في قاهرة المعز قبل أيام مشاركا في احد المؤتمرات وقرأت في احدى الصحف القاهرية اليومية الخاصة تصريحات مثيرة منسوبة لزعيم الطائفة الشيعية في مصر فاستفزت هذه التصريحات قريحتي الصحافية وحركتها فرحت أبحث عن خيط يأخذني الى صاحب هذه التصريحات المثيرة وعندما امسكت برقم هاتفه لم اتردد في الاتصال به رغم نصائح المخلصين بالا أفعل, إذ كنت شغوفا بمقابلة هذا الرجل الذي يدعى "محمد الدريني والوقوف على اسباب سباحته ضد التيار السني الكاسح في "أم الدنيا" وهوايته المسير عكس السير في بلد الأزهر الشريف والألف مئذنة وطرح الكثير من الاسئلة عليه خصوصا مع تنامي الحديث عن مد شيعي في المحروسة.

وقد كان وذهبت الى الرجل في العنوان الذي اعطاني اياه وكنت اعتقد انه منزل فاذا بي في مقر المجلس الاعلى لرعاية آل البيت الذي يتولى رئاسته وبعد التعرف والسلام قلت له إنني في مكان اشبه بالحسينية? فقال :" اذ كنت ستطبق على هذا المكان معايير معينة وتطلق عليه حسينية فان هذه المعايير ستنطبق على ملايين الاماكن داخل مصر وارى ان بلدنا مليء بالحسينيات المملوكة للاخوة السنة تعمل في اطر معينة وتحمل شعارات معينة لكن لا يطلق عليها اسم "الحسينية" لأن هذا الاسم بات مفزعا لكثير من الدول التي تروج للخوف من الشيعة وتستبدل الصراع العربي الاسرائيلي بصراع سني شيعي ,,, ...

وهنا التقطت بعض الاشارات التي فكت طلاسم خارطة الطريق نحو الحوار مع الدريني الذي كان يكفيه كلمة او كلمتين من سؤال مكون من كلمات عدة لكي يتحدث مجيبا في جدية بلغت احيانا حد الصرامة بل والغضب وهنا حصاد الجزء الثاني من الحوار الذي تعرضنا بالامس لتفاصيل الجزء الأول منه.
المجلس الأعلى لآل البيت الذي تتولى أمانته العامة هل هو كيان حقيقي أم مجلس هلامي كما يقول البعض?

هو صوت يعبر عن جموع السادة الاشراف واتباع آل البيت وهذا الصوت مدعوم بآلاف الاصوات المعبرة عنه وعن قضاياه التي سجلتها الصحف الرسمية والحزبية والمستقلة من خلال تحقيقات صحافية وحملات على مدار أكثر من عقد من الزمان تناولت قضايا هذا المجلس الذي تم التخويف منه امنيا على مدار اكثر من ست سنوات وتحديدا منذ حملة الاعتقالات الأولى والثانية حتى انه بات يوصف بأنه كما جبال الجليد لا يظهر منه إلا رأسه.

وهل يعجبك هذا الوصف?

أنا أرحب بهذا الوصف ومجلسنا هو صوت معبر عن السواد الأعظم من شعب مصل قبل ان يكون معبرا عنا نحن السادة الاشراف البالغ تعدادنا ستة ملايين أو قبل ان يكون معبرا عن اتباع آل البيت أو ما يطلق عليهم الشيعة الجعفرية الاثني عشر.

اذن مجلسكم صوت معبر لا كيان حقيقي?

قلت بأنه صوت لكي اريح البعض وادرك تماما ان هؤلاء البعض سيعتبرون ان نفي النفي اثبات وسوف يؤكدون بان المجلس مجموعة من الخلايا العنقودية وغير العنقودية والتنظيمات المنتشرة في انحاء مصر والتي لها تمثيل في الخارج كما يحلو لجهاز أمن الدولة ان يقدمنا في تحقيقاته واعتقد انني بالموافقة حتى على ان مجلسنا مجرد صوت فقط يريح البعض بل سيضعف الكثيرين وفي الوقت نفسه فان هذا القول حقيقي فهذا الصوت اذا ما عمل على التجييش لاعضائه فالكل يدركون ان هذا الصوت معبر عن مصالح هؤلاء الناس كونه صوتا امينا بدليل انه حظي بالاهتمام الحقوقي والاعلامي وبالتفاف الناس من حوله وبدراسة كل افكاره وحركاته وبدليل مجيئك الينا اليوم من دولة الكويت لتحاور هذا الصوت.

هل يعني هذا عدم وجود نظام اساسي منظم لمجلسكم?

كان لنا طروحات تتعلق بالنظام المؤسسي لترسيخ فكرة مؤسسية بعدما نجح المجلس في انشاء ما يسمى بالظهير القانوني ممثلا في جمعية الحوراء الخيرية المشهرة برقم 1967150 لوزارة الشؤون الاجتماعية التي اغلقت من قبل جهاز الامن وهي اجابة لمن يتحدث عن الكيانات الهلامية وعن المجلس الاعلى لرعاية آل البيت ناهيك عن ان مجلسنا كانت له وما زالت بعض ادواته وآلياته مثل صحيفة "صوت آل البيت" وصحيفة" صوت الأشراف" وايضا له تشكيلات داخلية كلجان متخصصة ونوعية مثل لجنة "تنقية التصوف" او لجنة "أحباء المسيح" المهم بقي المجلس وسيبقى كفكرة متكاملة لها مشروعها المؤسسي وقابلة للنجاح حال توافر نظام معني بتطبيق القانون واعمال الدستور والمبادئ العامة واحترام حرية الفكر والتعبد.

انحرفت
ما علاقتكم الحالية مع نقابة الاشراف?

افجر عبر جريدتكم "السياسة" مفاجأة فبعد اكثر من عشر سنوات من الصراع المرير مع نقابة الاشراف قمت بزيارتها الاسبوع الماضي بناء على مبادرة لاشراف الصعيد الاعلى والتقيت مع النقيب المعين بقرار جمهوري اخيرا ومع جميع قيادات النقابة ولو كنا كيانا هلاميا او مجرد صوت حتى لما عمل نقيب الاشراف على استقطاب الكثير من زعامات الصعيد لما لها من ثقل, واقفة , داعمة خلف هذا المجلس منذ اكثر من عشر سنوات.

ما اصل الخلاف بينكما?

مجلسنا تم انشاؤه كاطار في مواجهة انحرافات نقابة السادة الاشراف.
انحرافات مثل ماذا?

مثل بيع تأشيرات الحج المخصصة لاحفاد النبي عليه الصلاة والسلام لغيرهم ولشركات السياحة محققين بذلك موارد مالية بالملايين ومثل تزوير انساب وبيعها ورفضت الحركات الاحتجاجية واقامت الدنيا ولم تقعدها ولم يعبأ النقيب ونسيبه أحمد عز الشريك في الحكم بل تعمدا اهانة السادة الاشراف ووفودهم وترويعأبنائهم على النحو الذي تعرضنا له وهناك جرائم يعاقب عليها الدستور والقانون والمبادئ العامة ارتكبتها نقابة الاشراف واهمها تمييع قضايا السادة الاشراف حتى ان اعضاءها الان لم يعد يتجاوز 70 الف وهذا العدد لا يشكل واحد في المئة من تعداد السادة الاشراف في ربوع مصر والبالغ عددهم ستة ملايين لا عشرة كما كان يحلو للنقيب السابق ان يبايع رئيس الجمهورية باسم عشرة ملايين.

هل تعتقد انكم حقا من الاشراف?

نحن سادة اشراف ولم يمن علينا "س" او "ص" ووجدنا انفسنا كما وجد اجدادنا من قبل انفسهم على هذه الصفة المباركة وهذا الاصطفاء الالهي الذي بموجبه نعتقد نحن السادة الاشراف المحرمة عليهم الصدقات أنها وان كانت ميزة كبيرة جدا إلا انها تضاعف من مسؤولياتنا تماما, وان كنت تعني باننا لا نمثل السادة الاشراف فاحيلك الى مجمل افكارنا وتوجهاتنا وافكار توجهات الآخرين فهي التي تحكم من هم على صواب ومن الذين تؤيدهم جموع الجماهير.

تشييع سياسي وعرقي ومذهبي

متى تشيعت ولم تكن شيعيا أبا عن جد كما يقول البعض?
هذا السؤال لا يمكن توجيهه الى اي مصري عموما وليس لي بالتحديد لانك ستجد نحو 76 اطارا للحركات الصوفية البالغ تعدادها اكثر من 10 مليون لا علاقة لهم بالشيعة لكنهم يروجون لمحبة آل البيت وليس من بينهم من هو في الخندق المعادي لآل البيت ومن هنا لا تستطيع ان تقول لمن يعتنق المذهب الفكري الجعفري في مصر بالذات: هل كان اباك شيعيا ام غير ذلك? وذلك لان مصر تنفرد عن مثيلاتها بتشيع سياسي وعرقي ومذهبي.

حدثني عن التشيع السياسي?

معروف ان حركة اليسار في مصر كحركة وليدة لحركة ام كتبت التاريخ المجرد وتعلم سواكنه ومحركاته فشخصت والتقت مع الشيعة في تشخيصهم للتاريخ ومن الذي اعتدى على التاريخ وهذا نوع من المفرخة التي تفرخ ما قبل التشيع المذهبي كما يسميه الاخرون, ايضا نحن الستة ملايين شريف الذين نحتفظ بشهادات انسابنا لائمة آل البيت.

هل تقصد بان هؤلاء الستة ملايين يعتنقون المذهب الشيعي الجعفري?
الذي لن تجده معتنقا الفكر الشيعي الجعفري من الستة ملايين فعلى الاقل ستجد في شهادة نسبه انه فلان بن فلان المتصل نسبه بالامام فلان بن الامام فلان وان لم يكن هذا الفلان ابن الائمة قد اعتنق هذا المذهب فلم ولن يسمح ل¯ "س" ا "ص" من الناس ان ينال من هذا الفكر وانا لم اكن يوما سنيا متطرفا او وهابيا بل مسلم اسلام جدي رسول الله عليه الصلاة والسلام الذي لم يكن سنيا ولا شيعيا ولا يستطيع مثلي ان ينجرف نحو هذه المسميات التي تريد تمزيق الاسلام ولا اوافق على سؤال: هل كنت سنيا ام شيعيا?

من اين لكم بتمويل مجلسكم ماليا?

تمويلنا ذاتي ولو كنا نحصل على مال من اي بلد او جهة ما لطالت فترات احتجازنا في المعتقلات المصرية اذ لم يتبق معتقل سياسي إلا ودخلناه تقريبا وللعلم فمقراتنا اغلقت وصحفنا توقفت ومؤسساتنا انتهت تماما بسبب نقص المال وشخصيا تطاردي الديون في كل مكان عن الحقبة التي كان لنا فيها نشاط كبير.

يخوفون من المارد الشيعي

سجنت لانكم كنتم تعملون في السراديب اما الان فانتم تعملون في النور ?
نحن لا نعمل الان وفقط نطالب بحقوقنا جراء ما تعرضنا له من تعذيب او مقابل ما تم مصادرته منا وبحقوقنا في ان نكون مواطنين كعباد الله لا نتعرض للاعتداء والهجوم يوميا, ثم متى كنا نعمل في السر?
اذن لماذا كنتم مستهدفين?

الحكومة استهدفتنا خدمة لمشروع التفزيع الذي يتبناه النظام من الشيعة لكي يسوق هذه المادة المربحة له والتي تضمن استمراره بدعم خليجي وعالمي لذلك فانه يخوف من المارد الشيعي معتديا بذلك على الدستور الذي يقر حرية الفكر والتعبد.

لكن الواقع الشيعي في مصر غير مفزع ولا يستدعي مثل هذا الذي تقوله?
ليتك توجه هذا الكلام للحكومة المصرية.

ما واقعكم كشيعة جعفرية من حيث العدد والعدة والعتاد والتأثير?
لا اعتقد بان العدد الذي ذكره تقرير الخارجية الاميركية وهو 1 في المئة من تعداد الشعب المصري صحيح اي حوالي 600 الف اذا ما تم استبعاد الاقباط وليس هناك من جهة يمكنها حصر هذا العدد والشيعة مستضعفون داخل جحورهم ولا اعتقد ان من مصلحة مصر ان تظل الامور على هذا النحو لانها تدفع الطرف المتضرر الذي ينشد الدستور والقانون الى اللجوء الى اساليب اخرى نسأل الله تعالى ان يجنبها مصر كما حدث في قضايا اخرى, وخلال تحقيق اجهزة الامن معي كانوا يرون ان نسبة الشيعة متواضعة وانا اضم صوتي الى صوت من يقولون اننا 15 شيعيا في مصر لكن نريح الناس!

ان كان هذا واقعكم فاي حقوق اذن تطالبون بها?
لا اتحدث عن حقوقنا كطائفة للتعبد ولم اطالب بذلك لان هذا ترف في ظل حكومة تستدعينا اسبوعيا لتملي علينا شروطها بل نطالب بحقوقنا كأشخاص وهي منتهكة ولكي ادلل اقول بانني اردت ان اقدم على قرض من بنك فكانت تأشيرة امن الدولة مانعة لانني تحت الطلب لهم وكنت اريد القرض لكي اتعالج من آثار التعذيب فهم يستخدمون معنا اسلوب الارض المحروقة.

بم يتهمونك?

يتهمونني بالاشراف على تنظيمات خاصة بالسادة الاشراف واخرى خاصة بالشيعة الجعفرية ولم تثبت علي تهمة واحدة من بين ثلاثين تهمة وجهوها لي واصدر القضاء المصري خمسة احكام للافراج الوجوبي عني ولم تكترث وزارة الداخلية بهذه الاحكام الى ان اصدرت الامم المتحدة قرارها رقم 5 لعام 2005 وبعده بيوم واحد كنت في منزلي , انهم يخدمون مخطط التفزيع اذ لا مخاوف من شيعة مصر ولا يمكن لاحد ان يزايد عليهم ويقول بان ولاءهم لايران.

اذن لماذا الحديث عن مد شيعي في مصر?
لخدمة مخطط التفزيع كما قلت وقد كشفه رجل المخابرات الاميركية "برانت"الذي قال بان مخابرات بلاده رصدت 900 بليون دولار لضرب الشيعة وهذه الامور تأتي في هذا السياق ولا يمكن قراءة فتوى لرجل دين او تصريح لسياسي تؤلب السنة على الشيعة والعكس الا في اطار استبدال الصراع العربي

الاسرائيلي بصراع سني شيعي يأخذ الأمة الى آفاق تقضي على ما تبقى من مقومات التعايش السلمي بين ابنائها وهذا المشروع لن يوقفه "أوباما"مهما استدعى النموذج الانساني في السياسة الاميركية ولذلك لا ننتظر انفراجه لنا من اميركا حتى انني اضحك كثيرا على الذين يقولون بأننا نستقوى بالخارج بينما هذا النظام هو من يستقوى باميركا لحمايته من شعبه الذي استبد به.


انهم السنة

وما العلاقة بين الصراع العربي الاسرائيلي والصراع السني الشيعي?
- لا يمكن عزل الادارة الاميركية عن اللوبي الصهيوني الذي كثيرا ما يصنع قرارات الولايات المتحدة الاميركية ومن مصلحة اسرائيل ان تكون الامة الاسلامية مستهدفة في علاقاتها بابنائها من خلال تغذية الصراعات بين المسلمين.

انتم متهمون بالسعي الى احداث فتنة في المجتمع المصري الذي لم يعرف يوما تصنيف او اسطوانة السنة والشيعي الا في السنوات الاخيرة?
-من هؤلاء الذين يتهموننا بذلك? وما شواهدهم في هذا الاتهام? وما مستنداتهم? انه كلام لا اساس له من الصحة بل هؤلاء الذين يتهموننا هم الذين يقومون بهذا العمل لاننا لسنا الذين نصدر الفتاوى والكتيبات والاوراق التي تحرض الشارع السني ضد الشيعة ولسنا نحن الذين طبعنا صورة حسن نصر الله ووزعناها مع الكتب والمجلات فمن فعل هذا وذاك هم أهل السنة.

ثمة اتهام اخر موجه لكم وهو انكم تستخدمون اتباع الطرق الصوفية كغطاء لكثير من الشيعة?

- هذا اتهام امني والفلكلور الامني المصري مليء بمثل هذه الامور التي قدمت جانبا منها في كتابي "عاصمة جهنم" فأجهزة الأمن وهي تحقق معنا تبدو معتقدة بان الطرق الصوفية ما هي الا غطاء لملايين الشيعة, وقد شاركني في تحرير هذا الكتاب عبود الزمر وقيادات من كل أطياف الحركة الاسلامية حتى انه نسب الي انني مشارك في تحالف سني شيعي ومسيحي وعندها تساءل الاميركيون وغيرهم: اذا كان الشعب المصري قادرا على ان يتوحد بنفسه من خلال فئاته الراديكالية فأين المشكلة في مجتمعه?
هل تشعرون بثمة اعتراف ولو جزئي او شكلي من النظام بكم سواء بشكل او بآخر?

- النظام ملكي اكثر من الملك بمعنى انه يعي ان لا خطورة اطلاقا من الشيعة وانه لا ضير على مصر ان اعطتهم حقوقهم ولكنه يخوض حربا بالوكالة ضد كل ما هو شيعي معتبرين ان شيعة مصر ليسوا مواطنين مصريين بل هم امتداد لفارس وغيرهم وهذه هي المصيبة التي تراها قيادات معينة في بعض الدول اننا في مأساة حقيقية ونواجه حربا لا هوادة فيها من قبل النظام ومن قبل عمائم المولوتوف.

أضحوكة

ماذا تقصد بعمائم المولوتوف?

- اولئك الذين جسدت أعمالهم ايدلوجية 11 سبتمبر 2001 ولاشك ان الينابيع الفكرية التي انتجت متطرفين متشددين لا يرون في الاسلام سوى ظهور تجلد وايادي تقطع وحرب بالمولوتوف ضد كل عابر سبيل لاشك ان هؤلاء هم عمائم المولوتوف.

أصحاب هذه العمائم "المولوتوف" موجودون في مصر?
- نعم وبكثرة وتربوا واعدوا ببراميل النفط ولا يزال تؤمن لهم البلايين بينما الحديث يتم عن دعم شيعة مصر وهذه اضحكومة.
عمائم المولوتوف هذه من بينها عمائم أزهرية?

- الازهر الشريف كان فاطميا وكان يدعو للشراكة الانسانية الى ان عمل البعض على افساد شيوخه حتى انحرف الازهر بقضيته ولم يعد غريبا ان نسمع فتاوى مثل رضاعة الكبير وبول الرسول عليه الصلاة والسلام.
"الاخوان المسلمين" في مصر يعيشون مرحلة هدوء مع الشيعة بشكل عام وهذا امر مستغرب فبما تفسر ذلك?

- اتصور ان المأساة التي يعيشها شعب مصر تجعله يتوحد صفا واحدا وكتفا بكتف من اجل الخلاص من الظلم والظالمين وهذا الوضع المأساوي.
يقال بأنك تسترزق من لعب دور البطل الشيعي على المسرح المصري فالاموال تتدفق عليكم من الخارج?
- اكدت مرارا وتكرارا انني لست زعيما للشيعة.

يكذبون

هكذا يقال عنك وهكذا يتم وصفك وقد جئتك اليوم بناء على هذه الصفة وكزعيم لشيعة مصر?

- هذا ما أقوله انا اما فيما يخص ذلك فيا اخي يكفي الاشارة الى رفض الحكومة منحني قرضا تقدمت به لهدف العلاج الذي لا املك قيمته وتكاليفه واتألم يوميا وجهاز امن الدولة يساومني تحت تأثير هذا الألم وادخلوني مستشفى باسم حركي هو "محمد الحسيني" لكي يعالجونني من اثار الجريمة التي ارتكبوها في حقي حين عذبوني وعلقوني في سقف المبنى فأصبت في الظفيرة العصبية بشكل كبير بعد كسر في الفقرة العنقية لانني ولدت بضلعين زائدين كما يقولون هم وهو عيب خلقي وحاشا وكلا وهم يعذبون بالشكل الذي لا يثبت اطلاقا وبعد التعذيب يحتجزوننا شهرين حتى تزول اثار التعذيب ولكن الاثر بقي موجودا عندي وقد اشترط الامن ان يعالجني شريطة عدم مقاضاتهم وقالوا بانهم سيعوضونني ماديا.
هذه تسوية?

- انهم يكذبون ويسعون لشراء وقت ولو أنهم على يقين انني تسلمت ريال واحد من الخارج لسجونني العمر كله.
ألم تكن هناك من وساطة لتسوية الامر كي لا تتسبب في تشويه صورة حكومة بلدك?

- هذا ما طلبه مني العقيد معمر القذافي الذي احبه واحترمه وجعلني اتوقف ثلاث سنوات وكنت اعلم انهم يماطلون ولن يستجيبوا لنصيحة القذافي الذي قال لي في حضور 15 من ابناء الشعب المصري مثلوا وفد السادة الاشراف لا تلجأ للامم المتحدة وسوف اتفاهم مع الرئيس مبارك ونحل مشاكلك ولكن في ذات اليوم عدنا وخرج كل الوفد ونمت انا في الغرفة التي تعودت النوم فيها في مطار القاهرة كمحتجز يتم التحقيق معه عند السفر وفور العودة.

ربما لأنك تستعدي الامن والحكومة والنظام بتصريحاتك النارية الاستفزازية بل والعدائية " ان صح التعبير" فلماذا لا تعطي لنفسك هدنة من هذه التصريحات التي توغر الصدور وتنتظر وترى?
- اولا من المؤسف وصف تصريحاتنا المطالبة بحزمة حقوق على انها عدائية فمتى كانت المطالبة بالحقوق عداء?

- يؤخذ باللين مالا يؤخذ بالشدة خصوصا وانت الطرف الاضعف يا سيد?
- هذا النظام ادمن كل الجرائم في حق شعبه ولم يعد امامنا سوى المطالبة بحقوقنا بكل قوة امتثالا لقوله تعالى : " يا يحيى خذ الكتاب بقوة" وهذا اضعف الايمان وهذا حلو اللسان, ونحن لم نلجأ الى العنف ولم نحرض ضد النظام كما يفعل اخرون ولكن النظام يكذب كما يتنفس, لقد فاوضوني عشرات المرات في الزنزانة وفي ادارة المعتقل وفي دوائر الامن وفي الاماكن التي كنا نتعذب فيها لكنهم لم يصدقونا اطلاق وهاانذا وعبر "السياسة" ابدي استعدادي للتفاهم فمن يحل مشكلتي اعده انني الجأ الى اية جهة واعادة حقوقي تحل مشكلتي ولا اتحدث باسم الطائفة في هذه القضية.

[قمبيز]

أربأ بعمامة المفتي أن تكون كذلك لكن عمامة شيخ الأزهر مولوتوفية


هل عمامتا شيخ الأزهر والمفتي من بين عمائم المولوتوف التي قلت انها موجودة في مصر بكثرة?

أربأ بعمامة الشيخ علي جمعة من ان تكون ضمن هؤلاء اما شيخ الازهر الذي اشرف على اطروحة الشيخ عمر عبدالرحمن والينابيع الفكرية المتشددة, فأقول بكل صراحة ان كل الذين التقيتهم في المعتقلات سواء من الجماعة الاسلامية او من القاعدة او غيرهم ينهلون من ذات الينابيع الفكرية التي يدرسها الازهر والتي يؤمن بها مشايخه, اذن ما الفرق بين من حمل البندقية او مارس العنف وبين من يحمل افكارا ويبقي عليها ولا تصدر منه الا التصريحات التي تدعو الى الشراكة في الانسانية, هذا له تفسير وذاك له تفسير لكنها في النهاية ينابيع فكرية معينة.

يعني عمامة شيخ الازهر ضمن عمائم المولوتوف؟
خذها براحتك وخل بالك الدكتور علي جمعة ليس بأزهري.

[قمبيز]

رفضت خدمة مذهبي بامتطاء موجة اشاعة تشيع نجل القرضاوي


في سياق حديثه اشار الدريني الى ان بعض اهل السنة لجأوا اليه لكي يدلي بدلوه في اشاعة تشيع نجل الشيخ يوسف القرضاوي ولكي يقول الحقيقة.
وهل قلت لهم الحقيقة؟
نعم قلت لهم الحقيقة
وما هي الحقيقة التي قلت بها؟
انه لم يتشيع هنا!
اذن هو تشيع في مكان آخر.. هل هذا ما تقصده؟
لا فهو لم يتشيع مطلقا وكان بامكاني ان امتطي الموجة لخدمة مذهبي ولكني لست من اولئك الذين يتاجرون بكل شيء.

[مجاهدون]

محمد الدريني رئيس المجلس الأعلي لرعاية آل البيت لـ «المصري اليوم»: لسنا كفرة

حوار سحر المليجي ٢٧/ ٩/ ٢٠٠٨


الدكتور محمد الدريني في حواره مع «المصري اليوم»
استنكر الدكتور محمد الدريني، رئيس المجلس الأعلي لرعاية آل البيت، إطلاق وصف «كفرة» علي طائفة الشيعة، وأكد تعرض أفرادها لملاحقات أمنية مستمرة من جانب أمن الدولة، ونفي في حواره مع «المصري اليوم» تلقي أتباع الطائفة تمويلاً من أي جهة خارجية، وقال: إن الحكومة استخدمت «الطائفة» فزاعة لإرهاب عدة جهات،

مؤكداً أن مصحف الشيعة هو القرآن، ولا وجود لما أطلق عليه البعض مصحف فاطمة، موضحاً أن الشيعة يقدرونها، لأنها ابنة الرسول «صلي الله عليه وسلم»، وعبر عن استيائه من تشويه الحكومة لصورة الشيعة أمام الدول العربية، واتهم الأمن بدس عناصر وصفها بـ «المشبوهة» لتفريق الشيعة المصريين.

* تحدث الدكتور يوسف القرضاوي عن المد الشيعي في مصر قائلاً إن الشيعة مبتدعون وخطرهم يكمن في محاولاتهم غزو المجتمع السني، ما رأيك؟

- الشيعة في مصر يعيشون حالة من البحث عن الأمن الشخصي، فتجدهم يتقوقعون علي أنفسهم، حتي إنهم لا يزورون بعضهم البعض، خوفاً من أنفسهم وبعضهم من الملاحقات الأمنية، التي قد تؤدي بهم إلي عتبات المعتقلات، لهذا لا يمكن أن نتكلم عن دور للشيعة في زيادة عددهم داخل مصر، لأن الشيعة في مصر لا يسعون إلي نشر التشيع، لأنهم ملاحقون من أمن الدولة في كل مكان،

حتي إنهم ممنوعون من ممارسة شعائرهم الدينية واحتفالاتهم طوال العام رغم اعتراف الأزهر بالمذهب الاثني عشري «الجعفري»، حيث أجازه الدكتور محمود شلتوت عام ١٩٥٩ والدكتور سيد طنطاوي عام ١٩٩٤، ولكن الفائدة الكبري من كلام الشيخين أنه مع كل إثارة بلبلة حول الشيعة في مصر، يكون هناك إنذار لنا بأن هناك حملة اعتقالات ستبدأ أو أن هناك أمراً جللا ستقوم به الدولة وتخشي الأقليات فتسعي لبث الرعب في قلوبهم من خلال اختيار الفئة الأضعف والأقل شعبية داخل مصر.

* تتهم الدكتور يوسف القرضاوي بأنه «عميل» حكومي؟

- القرضاوي معروف بآرائه المتشددة حول الشيعة منذ القدم، لكن لماذا يخرج الآن ليصرح بهذا التصريح الخطير الذي لن يتحمل عواقبه سوانا، والتي ظهرت بداياته عندما تم استدعائي في أمن الدولة للتحقيق في كل ما نشر، وعن أسماء الشيعة وأماكن تواجدهم وأعدادهم.

* وكم يبلغ عدد الشيعة المصريين؟

- لا توجد إحصائية رسمية عن أعداد الشيعة في مصر، غير أن وزارة الخارجية الأمريكية كانت قد أعدت تقريراً قالت فيه إن الشيعة يمثلون ١ في المائة من سكان مصر بعد استبعاد الأقباط والإخوان المسلمين وهو ما يعني أن العدد تقريباً ٦٠٠ ألف شيعي مصري يداومون علي متابعة المواقع الشيعية علي الإنترنت، وأري أن هذا الرقم مبالغ فيه، لأنه إذا كان يوجد ٦٠٠ ألف شيعي قادر علي استعمال الإنترنت فإن هناك غيرهم ملايين ممن لا يستطيعون استعماله، كما أنه لو وجد ٦٠ ألفاً فقط من أصحاب المعرفة والاطلاع لأمكنهم تغيير خريطة العالم العربي كله وحولوه إلي عالم شيعي، لكن يمكننا القول إن أعداد الشيعة كلهم في مصر لا تزيد علي هذا الرقم.

* مصطلح شيعة غير متداول في مصر وكثيراً ما يختلط الأمر علي الرأي العام فيشيرون إليكم علي أنكم الصوفيون أو الأشراف، أين أنتم من الاثنين؟

- نحن من الأشراف لكنهم ليسوا منا، كما أننا لسنا من الصوفيين، فالصوفيون فئة منبوذة من السنة والشيعة وتصل أعدادهم إلي ملايين ويسكنون مصر كلها، ويعود الخلط بيننا وبينهم إلي نشأة كلتا الفئتين في الدولة الفاطيمة حيث يري البعض أن الصوفية نشأت لتكون ستاراً لنشر المذهب الجعفري، وهو ما يعني أن الصوفية من الشيعة لكنهم مستترون خلف غطاء المتصوفين، لكنهم في الحقيقة محبون لآل البيت،

ويحرصون علي زيارة الأضرحة لكنهم لا يدخلون ضمن الشيعة، أما الأشراف فهم من نسل النبي «صلي الله عليه وآله وسلم» ويبلغ عددهم ٦ ملايين، ٥ ملايين منهم يسكنون الصعيد وجميعهم يحتفظ بنسبه إلي آل بيت الرسول، وبالرغم من أنه لا يجرؤ أحد علي نطق الصلاة علي النبي محمد بدون ذكر آل البيت معه، لكن أغلبهم علي المذهب السني رغم أنهم لا يحتملون أي حديث يحط من شأن الشيعة لأنهم أشياع جعفر الصادق، حفيد رسول الله.

* معني ذلك أن الشيعة لهم مؤيدون بأعداد كبيرة، وبالرغم من ذلك تعيشون مختبئين؟

- الشيعة في مصر أقلية، يعيشون الخوف والانقسام والتنازع علي الزعامة والفقر والعزلة عن العالم العربي وإمكانية الانسياق للعالم الغربي، والعزلة داخل المجتمع المصري الذي ينظر إلي الشيعة باستغراب شديد، فالحكومة المصرية استطاعت أن تجعل الأمن الشخصي لكل شيعي هو الهدف الأسمي في حياته، بعد أن أصبح مصير كل من يعلن عن مذهبه الاعتقال والتعذيب.

* تتحدث عن التعذيب والاعتقال كثيراً، كم يبلغ عدد المعتقلين الشيعة الآن؟

- لا يوجد معتقلون من الشيعة علي حد علمي الآن، إلا أن عام ٢٠٠٣ شهد ٣٠٠ حالة اعتقال، وتم تعذيب المعتقلين فيها أشد تعذيب، وتمت استتابتهم ليعودوا إلي المذهب السني، وكأنهم ارتدوا عن الإسلام، الأمر الذي جعل كل شيعي يفكر ألف مرة قبل أي فعل يقوم به.

* ألا يوجد للشيعة دور اجتماعي داخل المجتمع المصري؟

- لا يوجد لنا دور اجتماعي معروف، فلا يوجد مستشفي أو عيادة خيرية يطلق عليها جمعية أنصار الشيعة، كما هو موجود لبعض الفئات، رغم وجود عمل اجتماعي لعدد من الشخصيات كل علي حدة ودون الجهر بالمذهب الديني.

* معني ذلك أنه لا يوجد ميزانية خاصة بكم، كما يدعي البعض وأنكم تتلقون تبرعات تنفقونها في الدعوة للمذهب الشيعي تحت ستار العمل الاجتماعي؟

- نحن لا نتلقي تمويلاً من أحد، حتي إن جريدة صوت آل البيت توقفت، بسبب مديونياتها، وتضييق الأمن في توزيعها، في الوقت الذي كان يدعي الكثيرون فيه أننا تلقينا تمويلاً خارجياً لعمل ٥ صحف تدعو إلي التشيع، كما أن علاقاتنا بالدول العربية سيئة بعد أن استطاعت الحكومة المصرية نقل صورة غير حقيقية عنا، فضلاً عن رغبة الدول الإسلامية الكبري مثل إيران في توطيد صلتها بالحكومة المصرية علي حسابنا.

* إذا كنتم لا تمثلون قوة وليس لديكم أي دور لماذا التخوف منكم ولماذا يقال إن هناك مداً شيعياً بمصر؟

- بالفعل هناك توجه عربي للتعرف علي المذهب الشيعي، وهو ما أوجد هاجساً غير مبرر عند رموز السنة، ولكن هذه الرغبة المعرفية ليست بسبب الدعوة للتشيع، وإنما بسبب الأحداث التي مرت بها المنطقة وكان الشيعة أصحاب دور قوي بها، فبعد معركة حسن نصر الله بلبنان ضد إسرائيل اكتسب حباً عربياً، حوله البعض من السنة إلي قراءة عن المذهب ومدي الاختلاف بينه وبين السنة، وكذلك وصول الشيعة إلي الحكم بالعراق،

والثورة الإيرانية قبلهما، كلها أمور جعلت الشباب يبحث عن المعرفة من خلال مواقع الإنترنت والتي تستغلها الجهات المختلفة في عمل دراساتها والتأكيد علي حدوث مد شيعي، أما في مصر فقد استغل البعض الأرقام المنشورة للتضييق علي الشيعة والجماعات الأخري لتخويفهم،

ففي آخر إحصائية عن احتفالية مولد الحسين ذكر أن أعداد الزائرين وصلت إلي ٥ ملايين زائر بزيادة ٢ مليون علي العامين السابقين، الأمر الذي استنتج منه البعض أن زيادة أعداد الزائرين تعني بالتبعية زيادة أعداد الحسينيين وهم الشيعة،

رغم أن المصريين معروفون بحب آل البيت وزيارة أضرحتهم، ووجود أعداد كبيرة منهم بمولده لا يعني أن كل الحاضرين تشيعوا.

* ما صحة هذه المقولة «الشيعة في مصر يعيشون بين نارين، نار الاتهام الرسمي ونار النبذ الشعبي»؟

- الجزء الأول صحيح، أما النبذ الشعبي فهو أمر ليس كما يتخيله البعض، فالمصريون معروفون بأنهم «سنيو المذهب شيعيو الهوي»، كما أننا غير معروفين ونمارس حياتنا بصورة عادية، فنحن أيضاً مسلمون نؤمن بسيدنا محمد (صلي الله عليه وآله وسلم) ونقرأ القرآن الذي نزل عليه، وما يضرنا هو اتهامنا بأن لنا مصحفاً خاصاً هو مصحف فاطمة، وهذا اتهام باطل، لأن حبنا لفاطمة يأتي من كونها ابنة سيدنا محمد رسول الله.

* أين يصلي الشيعة الآن، بعد ضم مسجد آل البيت إلي وزارة الأوقاف المصرية؟

ـ بالفعل تم ضم المسجد لوزارة الأوقاف ليستقبل كل المسلمين، لكننا مازلنا نصلي فيه وفي مساجد أخري كثيرة، لا يمكن الإفصاح عنها، وكل مسلم له الحق في الصلاة في أي مسجد يريد.

* يقال إن هناك قري كاملة خاصة بالشيعة في مصر وتحديداً في الصعيد؟

- الصعيد له وضعه الخاص فالمسلمون الأوائل الذين جاءوا إلي مصر، عاشوا في الصعيد، لهذا له طابعه الديني الخاص، وسكانه يحبون آل البيت ويسكنه ٥ ملايين من الأشراف الذين ينتسبون إلي آل البيت، وعلي سبيل المثال يخرج منه اثنان من أكبر الطرق الصوفية، لكن لا يمكننا التأكيد علي وجود قري كاملة للشيعة مع التأكيد علي أنه لا يمكن لإمام مسجد مهما علا قدره في أي مسجد من مساجد الصعيد أن يصلي علي النبي دون أن يذكر آل بيته.

* ماذا عن محافظة ٦ أكتوبر الآن، والتي استقبلت أعداداً كبيرة من العراقيين الشيعة؟

- العراقيون الشيعة ضيوف مصر، ولا تربطنا بهم صلة وثيقة ولهم حرية ممارسة دينهم، ولا خوف منهم أو عليهم بالنسبة للمصريين لأنهم عانوا كثيراً من الفتنة الطائفية بين السُنة والشيعة بالعراق ولا يريدون تكرار مأساتهم علي أرض مصر التي احتضنتهم. وأعود لأقول إنه لا يمكنني تحديد مكان إقامة أي شيعي خوفاً عليه وما يتردد عن وجود قري كاملة أو أماكن مستقلة في المنصورة أو الإسكندرية أو الصعيد، كلام لا يمكن الرد عليه لا تأكيده ولا نفيه.

* لماذا تخشون التضحية إذا كنتم متمسكين بقضيتكم، خاصة أن غيركم مات بالمعتقلات، واستطاع من بعده أن يكون له مكان بالمجتمع؟

- الإخوان المسلمون مختلفون عنا حيث ينظر لهم المجتمع علي أنهم مسلمون ولكن متشددون، أما نحن فينظر لنا علي أننا مرتدون ويجب استتابتنا وإعادتنا إلي رشدنا وإلي الإسلام مرة أخري، وكأننا كفرة.

* ما هو الطموح السياسي للشيعة في مصر؟

- لا طموح سياسياً للشيعة المصريين.

* صرحتم أكثر من مرة بإنشاء حزب وأطلقتم عليه حزب الغدير؟

- حزب الغدير شائعة فرضتها الحكومة من خلال إحدي جرائدها، أثناء الإصلاح السياسي عام ٢٠٠٥ لعمل تعبئة شعبية ضدنا وتخويف الجهات الأخري من المطالبة بحزب خاص مثل الإخوان المسلمين والأقباط، وعندما أنكرنا إنشاء الحزب لم يستمع إلينا أحد بل خرجت تصريحات صحفية بالصحف علي لساني لا أعلم عنها شيئاً.

* تم حشد الصوفيين في الانتخابات الرئاسية الماضية، وأرسلتم رسالة تأييد للرئيس مبارك، بالرغم من أنك تنفي العمل السياسي؟

- أؤكد أننا لا يوجد لنا أي طموح سياسي، ولم نشارك في انتخابات الرئاسة ولم ولن نرسل تأييداً لحكومة مستبدة حرمتنا حقنا حتي في ممارسة شعائرنا الدينية، إلا أن الأمن دس فينا أشخاصاً مشبوهين قاموا بعمل مجلس جديد أطلقوا عليه المجلس الأعلي لآل البيت لا علاقة له بالشيعة وقد قام رئيسه، بتأييد الرئيس مبارك، وقد اختفي هذا المجلس بعد عام من خروجه بعد أن أحدث ضجة عالية وتسبب في نزاعات كثيرة بين الشيعة وبعضهم، وما يوجد الآن هو المجلس الأعلي لرعاية آل البيت والذي أرأسه منذ نشأته.

* انقسامات ونزاعات حول الزعامة.. لماذا؟

- في مصر لا يوجد مرجع شيعي كما هو الحال في كل البلدان العربية، رغم أنها أولي الدول الشيعية في العالم العربي، وما يوجد في مصر من رموز شيعية معروفة حالات فردية تتخذ لنفسها هدفاً في البحث عن حقوق آلاف الشيعة المضطهدين، لكنهم ليسوا زعماء، كما أنني لست زعيماً، وإنما أتحدث بصفتي رئيساً للمجلس الأعلي لرعاية آل البيت.

* ماذا عن خلافك مع الدكتور أحمد راسم النفيس؟

- قبل دخولي المعتقل عام ٢٠٠٣ كان الدكتور النفيس بصدد تقديم دعوي لوزارة الداخلية للاعتراف بالمذهب الجعفري، من قبل الحكومة، للسماح بممارسة الشعائر الدينية، وكان لزاماً عليه أن يقدم أسماء عدد من الشخصيات، الذين سرعان ما تراجعوا عن موافقتهم ونفوا علاقتهم بالنفيس خوفاً علي أنفسهم من الاعتقالات والاستتابة، ولما لجأ إلي لمساعدته في حل مشكلته قدمت له كشفاً به ٥٠ شخصية، لكن بعد خروجي من المعتقل فوجئت به يعلن عداوتي.

* وضع المرأة عند الشيعة؟

- المرأة مكرمة عندنا، فهي مساوية للرجل في كل شيء، لا ينقصها عنه عقل أو دين، فهي ترمز إلي فاطمة الزهراء، ابنة رسول اللّه، ولهذا تحظي بالاحترام والتقدير.

* صورت السينما المصرية المتصوف وزائر الأضرحة علي أنه «مجذوب»، كيف تري هذا التشبيه الذي لم يسع أحد إلي تغييره؟

- المجتمع المصري يعاني من جهل ديني، ولا يبحث عن الحقائق، الأمر الذي يسيء إلي كل المصريين، فالمتصوف إنسان هدفه الأسمي عبادة اللّه، ويجب احترامه بدلاً من الاستهزاء به والسخرية منه.

* ماذا تمثل لك هذه الأماكن.. الجمالية ومسجد الحاكم بأمر اللّه؟

- الجمالية تمثل القاهرة الفاطمية ذات المساجد والتاريخ الأصيل حيث خرج الشيعة إلي كل دول العالم وفيها يشعر الشيعي بأنه جزء من التاريخ، وأن روحه ردت إليه أما مسجد الحاكم بأمر اللّه فهو مسجد الشيعة الاثني، الذين يمثلون أقلية مقارنة بالشيعة الإثني عشرية، ويمارسون فيه شعائرهم الدينية بحرية بعد أن رمموه بالتعاون مع وزارة الثقافة.

* ماذا تعني بإمكانية الانسياق للعالم؟ وهل المقصود بذلك إيران؟

- لم أتحدث عن العالم الإسلامي، بل عن العالم الأجنبي، وهو الوحيد الذي سمع شكوانا وحاول مساعدتنا، فعندما بدأت حملة اعتقالنا عام ٢٠٠٣ لم تتحرك إيران أو العراق أو أي دولة عربية بها شيعة، بل تحركت الأمم المتحدة، والتي كان لها الفضل في خروجي من المعتقل بعد عام ونصف و٥ تصاريح خروج لم تنفذ.

* هذا يعني أنكم مدعومون من أمريكا وهو ما أشار إليه البعض، بعد مشاركة السفير السابق لكم في أكثر من احتفالية دينية؟

- نحن لسنا مدعومين، ولكن لم يهتم بنا سوي منظمات حقوق الإنسان العالمية للدفاع عنا كأقلية، وزيارات السفير الأمريكي لا تعبر عن توجه رسمي لدولته، وإنما كانت زيارات ودية، ولم ألتق بمسؤول أمريكي إلا مرة واحدة، بعد خروجي من المعتقل، وفي منزلي، وأحب أن أشير إلي أننا لم ننصع لأحد، ولكن في ظل الاضطهاد والمعاناة والتجاهل التي نعيشها فقد يصبح من السهل جدًا أن ننساق وراء من يبحثون لنا عن حقوقنا وأقلها أن نعيش في سلام بعيدًا عن الخوف.



http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=180070

[جمال]

ما شفت للحين احد يمدح شيخ الازهر
الكل يتهمه بالعماله والعيش على براميل البترو دولار