المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما حقيقة قبر ابو لؤلؤة في مدينة كاشان الايرانية



مقاتل
02-06-2007, 05:15 PM
كثر الحديث هذه الايام عن قبر ابو لؤلؤة المدفون في مدينة كاشان الايرانية والذي اغتال الخليفة الثاني عمر بن الخطاب في المدينة ثم هرب كما يقولون الى ايران ، فما مدى صحة نسبة القبر الى ابو لؤلؤة وما هي حقيقة الاحتفالات المقامة هناك بموت الخليفة الثاني ؟


وما هو موقف الحكومة الايرانية من حقيقة وجود هذا القبر ونسبته الى ابو لؤلوة ؟

هاشم
02-07-2007, 12:07 AM
كثر الحديث هذه الايام عن قبر ابو لؤلؤة المدفون في مدينة كاشان الايرانية والذي اغتال الخليفة الثاني عمر بن الخطاب في المدينة ثم هرب كما يقولون الى ايران ، فما مدى صحة نسبة القبر الى ابو لؤلؤة وما هي حقيقة الاحتفالات المقامة هناك بموت الخليفة الثاني ؟


وما هو موقف الحكومة الايرانية من حقيقة وجود هذا القبر ونسبته الى ابو لؤلوة ؟

القبر المذكور ليس لأبو لؤلؤة كما يشيع السلفيون في منتدياتهم وحربهم الاعلامية ضد الجمهورية الاسلامية ، وانما هو لأحد احفاد الامام السجاد عليه السلام ، ومسألة ان بعض الايرانيين يحتفلون هناك بوفاة الخليفة عمر ، فهذا لا يعنى انه قبر لأبو لؤلؤة .

وبمناسبة الحديث عن ابو لولوة ، فقد كتب فؤاد الهاشم قبل يومين مقالا يمدح فيه فيصل القاسم لأنه سأل احد ضيوفه الايرانيين عن حقيقة هذا القبر فلم يحصل على اجابة شافية كما يقول فؤاد الهاشم ، وقد ارسلت له تعليقا على موضوعه وضحت فيه حقيقة القبر ولكن الهاشم لم ينشر تعليقي ، مما يدل على ان هدفه من مقاله هو التهريج وليس الاستفهام .

المصيبة ان شخصا يدعى محاربة قناة الجزيرة وتوجهها البعثي كما كان يروج خلال السنوات الماضية ويهاجم فيصل القاسم نجده يستثير كوامنه الطائفية فجأة ويمدح فيصل القاسم لأنه سأل مثل ذلك السؤال .

علي علي
02-07-2007, 01:02 AM
السلام عليكم

شكرا اخ مقاتل على طرح هذا الموضوع الذي لا يعرف حقيقته الكثيرون من الاخوة الاعزاء السنة ، واجد ان البعض سامحه الله ينساق خلف الدعاية المضللة من غير معرفة للحقيقة ، والواقع خلاف ذلك ، وهذا مقال لحسن زادة حول الموضوع اجده ردا شافيا على كثير من التساؤلات ....والله الموفق

---------------------------------------------------------


من هو ابو لؤلؤة ؟ - حسن هاني زاده

اتخذ بعض العرب المتلبسين بعباءة الدين من ابي لؤلوة ذريعة لجعله قميص عثمان وتوجيه شتى التهم ضد الجمهورية الاسلامية والشيعة باسم الدفاع عن المذهب السني.

وبما ان طرح موضوع ابو لؤلؤة في مؤتمر الوحدة الاسلامية في الدوحة كان مضحكا وفي نفس الوقت مبكيا لان المشاركين في المؤتمر لم يجدوا موضوعا آخر ضد ايران لطرحه شماعة ضدها ولكن الحقيقة هنالك رجال دين يثيرون فتن وتفرقة مذهبية لعزل ايران والشيعة خدمة للصهاينة والاميركان.

اما لتبيان الحقيقة سنسرد قصة ابي لؤلؤة وفق المصادر السنية ونسعى ان نصل الى هذه الحقيقة وهي من هو اصلا ابو لؤلؤة وكيف نهض من قبره بعد اكثر من اربعة عشر قرنا من مقتله وكيف اصبح ضمن حكايات شهرزاد يتداولها العرب في مؤتمراتهم الرسمية.

فالحقيقة ان ابي لؤلؤة فيروز هو احد قادة الجيش الايراني الذي هزمته الجيوش الاسلامية ابان معركة القادسية وبما ان هذا القائد الحق الهزائم في جيوش العرب وفتك بهم لكن هبوط المعنويات لدى الجنود الايرانيين الناتجة عن الهوة الاجتماعية بينهم وبين الطبقات العليا آنذاك فقد استسلم الجنود الى القوات الاسلامية وتم اسر ابو لؤلؤة ونقله الى المدينة المنورة.

وكان هذا القائد من اعتى قادة الفرس ويتمتع ببنية قوية ومهابة يرعب كل الاعداء ويتميز بوسامة ورجولة يختص بها رجال الفرس في عهد الاكاسرة الساسانيين.

وكان ابو لؤلؤة يتميز بحصافة في قيادة الجيش وقدرة هائلة في اتخاذ القرارات التكتيكية في ميادين الحرب ولكن الحظ لم يحالفه فسقط اسيرا واقتيد الى دار الخليفة الثاني عمر الخطاب.

وبما ان العرب آنذاك اخذتهم نشوة النصر ورجعوا الى جاهليتهم المعتادة حيث بدأوا بمضايقة الاسرى وضربهم واهانتهم.

ورغم ان ابو لؤلؤة اسلم ونطق بالشهادتين على يد الخليفة الثاني لكنه عانى من الظلم والاضطهاد والتعذيب وهو صابر على مر العذاب.

وبلغ به الامر ان اشتكى للخليفة ما يعانيه هو واسرته من ظلم وجور على يد العرب لكن خليفة المسلمين تجاهل شكواه ولم يبت في امره وذلك لكراهيته للفرس.

وكان الخليفة الثاني يكن اشد العداء للايرانيين ويكرر قوله الشهير " اللهم اجعل بيني وبينهم جبلا من نار" وكان يكرر هذا القول حتى في حضرة النبي الاعظم "ص" قبل وفاته.
ومن الطريف انه في يوم من الايام كان سلمان الفارسي جالسا في حضرة الرسول (ص) وحوله الصحابة الكرام , فقال النبي "ص" مخاطبا الصحابة " سلمان منا اهل البيت" فسرعان ما رد عمر : لا يا رسول الله سلمان من الفرس ولا صلة لنا به وهذا الرجل الاعجمي لايستحق هذه المكانة لانه من بلاد الفرس.

وكرر عمر هذا القول حتى اغضب النبي "ص" بسبب كراهيته لسلمان الفارسي الذي هو من صلب ملوك فارس الشجعان ويتمتع بحسب ونسب رفيعين.
على كل حال كان ابو لؤلؤة يتذمر من معاملة العرب وظلمهم دون ان يلقى آذان صاغية لشكاويه.

وعندما اصبحت الحياة لاتطاق لابي لؤلؤة وسط حشد من العرب الحاقدين ضد المسلمين الحديثي العهد من الاقوام الاخرى فبات يفكر في الانتقام من الخليفة نفسه لانه لاينصف بين المسلمين.

ولهذا السبب كان عمر الخطاب يكنى بـ "الفاروق" لانه كان يفرق بين المهاجرين والانصار وبين قريش وبني هاشم وبين المسلمين العرب والمسلمين من البلدان الاخري , وكانت النزعة القومية العربية طاغية عليه اكثر من النزعة الاسلامية التي تقتضي الا يفرق بين المسلمين.

وفي يوم من الايام صنع ابو لؤلؤة خنجرا فريدا من نوعه اذ ان هذا الخنجر ذو حدين و القبضة تقع في وسط الخنجر بمعنى انه من يمسك بمثل هذا الخنجر يستطيع ان يضرب يمينا ويسارا لان الشفرتين تقعان علي الجهتين اليسار واليمين "يبدو ان التقنية النووية كانت سائدة آنذاك عند الايرانيين لان هذا الخنجر هو فريد وغريب من نوعه ويعتبر من الصناعة الايرانية حصرا!!"

وفي فجر يوم السادس والعشرين من شهر ذي الحجة عام ثلاثة وعشرين للهجرة وحينما كان الخليفة الثاني ذاهبا الى المسجد لاداء الصلاة وثب ابو لؤلؤة من خلف الحائط الذي يقع في طريق المسجد وطعن الخليفة في بطنه وقتل 6 اشخاص وجرح ستة آخرين من اصحاب الخليفة ولكن عبدالله بن عمر ضربه بالسيف وقطعه اربا اربا.

وتم دفن جثمانه في ضاحية المدينة ولم يرسل جسده الى ايران وكل من يقول ان ابي لؤلؤة مدفون في مدينة كاشان الايرانية فهو على خطأ حيث لا توجد اي مقبرة لابي لؤلؤة ولا يذهب احد من الشعب الايراني الى زيارة قبره.
وكل ما في الامر ان بعض الفئات المتطرفة والموالية للحكم الملكي الفاسد في ايران قامت بتشييد ضريح وهمي قبل اكثر من خمسين عاما ليس حبا لابي لؤلؤة بل بسبب كراهيتهم للعرب.

وعلى هذا الاساس فان الحكومة الايرانية غير معنية بهذا الامر ولا احد يعرف تاريخ ابي لؤلؤة رغم انه قتل وهو مسلم تاركا الديانة الزرتشتية.


حسن هاني زاده

بركان
02-07-2007, 01:19 AM
آيةالله تسخيري للعربية : أبا لؤلؤة رجل مجرم أقيم عليه الحد في المدينة المنورة ودفن


تسخيري يتحدث لـ"العربية.نت" عن مزار قاتل عمر بن الخطاب




http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2007/01/24/2014391.jpg

صورة مزعومة لمدخل مزار "أبولؤلؤة" كما ورد في أحد المواقع المعادية لإيران و على يسار الصورة آية الله محمد علي تسخيري



دبي - فراج اسماعيل

أثارت مناقشات مؤتمر الحوار بين المذاهب الاسلامية الذي شهدته العاصمة القطرية "الدوحة" السبت 20 – 1 – 2007 وحضرها علماء كبار من المذهبين السني والشيعي، عدة قضايا مثيرة للجدل، من أهمها دعوة المراجع الشيعية الايرانية لازالة مشهد مقام في مدينة كاشان بايران، لقاتل أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، أبو لؤلوة المجوسي، فقد وصفه البعض بأنه مبنى فخم له قبة عالية ومقام على قبر وهمي، يحمل اسم "مرقد بابا شجاع الدين أبو لؤلؤة فيروز" ويزوره بعض الناس في ما يسمى "عيد فرحة الزهراء" الذي يمثل عندهم ذكرى قتل أمير المؤمنين عمر.

آية الله محمد علي تسخيري رئيس مجمع التقريب بين المذاهب في طهران، والذي كان على رأس الوفد الايراني الذي حضر المؤتمر، سخر من اثارة هذا الموضوع ووصفه بالسخافة.

وقال في حوار مع "العربية.نت" إن أبا لؤلؤة رجل مجرم أقيم عليه الحد في المدينة المنورة ودفن فيها ولم تنقل جثته إلى ايران، والقبر الموجود في كاشان، مجرد مكان وهمي ليس له اعتبار ولا يزوره أحد.

لكنه أجاب بقوله "انا غير متأكد" عندما سئل عن إمكانية إزالة هذا المزار، مكتفيا بأنه لم يره شخصيا، ويتم حاليا التحقق منه لاقتلاع الفتنة من جذورها، ومشيرا إلى أنه ليس مبنى "فخما أو مهما" بالدرجة التي يجري الترويج لها، بل مزار سخيف لرجل مجرم قاتل نال جزاءه الذي يستحقه باقامة الحد الاسلامي عليه.

وكان قد نسب لعضو آخر في الوفد الايراني وهو د. محمد على آذر شب الاستاذ بجامعة طهران قوله ردا على اثارة موضوع مزار أبي لؤلؤة خلال مؤتمر الدوحة، إن هذا "المقام" يعبر عن تيار ديني معين، ولا يمكن لدعاة التقريب أن يطلبوا ازالته.

قضية سخيفة لا قيمة لها

واستطرد آية الله محمد علي تسخيري: الحديث عن مرقد لأبي لؤلؤة المجوسي بالغ السخافة، فهناك قبر وهمي ينسب لهذا المجرم وهو ادعاء وتزوير، فكما هو معروف فقد دفن في المدينة "المنورة" بعد اقامة الحد عليه وقتله.

وأضاف: لا يهتم بهذا المزار أو المشهد إلا بعض المتطرفين في ثقافتهم، ونحن غير مسؤولين عنه ولا نرى أحدا في ايران يهتم به، ومع هذا الأسف يثير أعداء "الثورة الاسلامية" ومثيرو الفرقة بين التشيع والتسنن، قضية سخيفة لا قيمة لها.

ونفى تسخيري ما يتردد بأنه مزار فخم جدا في شكله المعماري ومطلي بماء الذهب "أبدا.. أنا حقيقة لم أره، لكني الأنباء التي سمعتها تؤكد أنه ليس مبنى فخما أو شيئا من هذا القبيل، ولا يزوره أحد".

وكرر بأنه "ادعاء يدخل في اطار التحريض ضد الجمهورية الاسلامية، وصناعة عدو وهمي من ايران للعالم الاسلامي، وجزء من مؤامرة كبرى للتستر على العدو الحقيقي المتمثل في أمريكا والصهيونية".


أبو لؤلؤة مجرم لا وزن له

وأكد تسخيري أن أبا لؤلوة رجل مجرم وقاتل لا قيمة له.. "أنا لم اسمع عنه الكثير ولا أؤيد أبدا أن يكون له مزار يرتاده البعض، فلا وزن لهذا الرجل ولا للمكان الذي ينسب إليه".

عندئذ سألته "العربية.نت" عن ما قاله صديقه د. محمد علي آذر شب الاستاذ بجامعة طهران في نفس المؤتمر بشأن صعوبة ازالة "مقام" أبي لؤلؤة لأنه يعبر عن تيار ديني معين في ايران، وليس من حق دعاة التقريب المطالبة بازالته.

قال تسخيري: لم أسمع منه هذا الكلام خلال جلسة المؤتمر، لكنها عموما قضية سخيفة لا تحتاج لمطالبة ولا معنى لطرحها أصلا. وعن امكانية ازالة هذا المزار.. أجاب: "لا أدري والله. على كل نحن نحقق هل يوجد مزار بهذا الشكل.. ونتابع ذلك حتى نقتلع الفتنة من جذورها، ولكني أوصي بعدم الاهتمام به إطلاقا فهو شئ سخيف جدا".


متطرفون عند الشيعة والسنة

قلت له: أنت اذن لست متأكدا من وجود مزار لأبي لؤلؤة في مدينة كاشان؟.. رد تسخيري: أنا لم أره من قبل، ولست متأكدا منه، ولكننا نتابع الأمر. الحقيقة أنه يوجد متطرفون عند الشيعة كما يوجد مثلهم عند السنة، وهناك سفهاء لدىالطرفين، وعلى عقلاء كل منهما أن يؤدبوا سفهاءهم.

سألت آية الله تسخيري: هل سمعت بهذا المزار لأول مرة في مؤتمر الدوحة ولم تسمع به قبل ذلك؟.. أجاب: لا.. لقد سمعت بعض الأنباء عنه قبل ذلك ولكني لم اهتم بهذا الموضوع لأنني كما قلت سلفا لا أرى فيه أي قيمة.


لا نتحمل مسؤولية هذه الكتب

وعن اتهام الشيخ يوسف القرضاوي لايران صراحة في مؤتمر الدوحة بنشر التشيع في بلاد سنية، ورد فعله على هذا الاتهام لكون صاحبه واحدا من كبار دعاة التقريب بين المذهبين السني والشيعي؟.. علق تسخيري: أنا استغربت جدا من الشيخ القرضاوي أن يتصور أن هناك تبشيرا شيعيا منظما في الخارج.

وأضاف: قلت له إننا في ايران لسنا مسؤولين مطلقا عن ما يصدر من كتب هنا وهناك، ولا يجب تحميل الشيعة ولا قيادة الجمهورية الاسلامية هذه الأمور، كما أننا لا نحمل السنة مسؤولية الكتب التي تصدر بالمئات لتهاجم ايران وتصف الشيعة بأنهم مجوس وروافض وقرامطة جدد وصفويين، فما أكثر الكتب الصفراء هنا وهناك.

وواصل تسخيري: قلنا مرارا وتكرارا إننا نتبرأ من كل كتاب يهين مقدسات الطرف الآخر ولا نؤيده مطلقا، ونتبرأ من كل تبشير منظم، لكننا لا نستطيع أن نمنع أي أحد يريد اصدار كتاب يعبر عن أرائه.

واستطرد آية الله محمد علي تسخيري: لقد انتقدني بعض الكتاب الشيعة المصريين وتساءلوا: من أعطاك الحق أن تتحدث نيابة عنا. أنا شخصيا أقول: لا يمكننا أن نمنع أحدا من أن يؤلف كتابا وتسمح به سلطات بلاده، ليس من حقنا منع الفكر وقهر حرية الرأي، ولكن لا نشجع ذلك، فهذا أمر نتبرأ منه.

وعن سبب انتقاد الكتاب الشيعة المصريين له، قال: أنا هاجمت كل كتاب يهين مقدسات الطرف الآخر، ولست ضد كتاب يتحدث عن عقيدة صاحبه وعن أرائه ويستدل على ما يراه، فأنا احترم أي كتاب من هذا النوع يصدر عن السنة أو الشيعة، وذلك ا أمر لا نستطيع أن نرده مطلقا.

يجب وقف التبشير المذهبي

قلت له: هل توافق على مقولة القرضاوي بأنه لا يجوز أن يحاول طرف نشر مذهبه في بلاد خالصة للمذهب الآخر؟.. فأجاب تسخيري: أنا أؤمن بأنه يجب وقف أي تبشير أو استغلال لهذه المسألة، لكني أؤمن أيضا بأننا لا نستطيع أن نحجر على الانسان أن يبين رأيه أو أن يستدل عليه. هذا أمر ليس بيد أحد ويخالف حقوق الانسان والحقوق التي منحها له الاسلام. ولذلك أنا لا أمانع أن يقوم كاتب سني بنشر رأيه في ايران وسرد أدلته، والمهم ألا يهين مقدسات الآخر ولا يثير الفتنة.

سألت تسخيري: هل تعتقد أن الكتب الشيعية التي تنظر سلبيا للصحابة أصبحت من الماضي ولا اعتبار لها الآن في أوساط الشيعة؟.. أجاب: نعم.. إنها كذلك، وأنا لا أنكر أن هناك أناسا متطرفين وحمقى يهاجمون أو يهينون، ولكن التيار العام هو تيار الاحترام. لا بأس أن يمارس الانسان حقه في النقد الموضوعي، أما أن يهين مقدسات الآخر فذلك مرفوض.

أزمة كتب معرض الخرطوم

قلت له إن د. عصام بشير وزير الأوقاف السوداني السابق تكلم في مؤتمر الدوحة عن كتب شيعية وزعت في معرض الكتاب في السودان تهاجم الصحابة ولمح إلى دور ايراني.. عقب تسخيري: الحقيقة أن جهات رسمية وغير رسمية من ايران اشتركت في معرض الخرطوم، منها نحن من خلال مجمع التقريب حيث اشتركنا بكتب تدعو كلها للتقريب بين المذاهب والوحدة والتفاهم. لكن يبدو أن هناك ثلاثة كتب لناشر من العوام، أي غير محسوب على جهة رسمية، وقيل إن تلك الكتب احتوت تلميحا وليس تصريحا في نقد الصحابة، وأنا لم أطلع على تلك الكتب ولا أعرف مضمونها.

ثم أضاف: في الواقع اعتقد أنها قضية سياسية أكثر منها فكرية، فهناك جهات معينة في السودان حركت هذا الموضوع كما أخبرني مسؤولون سودانيون لكي تحقق هدفا معينا. اتصور أن هناك هدفا استعماريا كبيرا لجعل الشيعة عدوا للسنة والعكس، وتحركات من عملاء لتنفيذ المؤامرة الكبرى التي تهدف لتوجيه البوصلة الاسلامية نحو عدو وهمي بعيدا عن العدو الحقيقي وهو الكيان الصهيوني.

التقريب في خطر بسبب العراق

قلت له: هل نحن الآن على أبواب حرب طائفية بسبب ما يجري في العراق؟.. اجاب تسخيري: العراق إذا بقي على أوضاعه الحالية، فيجب أن نحكم بالفشل على كل جهود التقريب والوحدة. هناك شحن مستمر للعداء والكراهية، و إذا بقي الوضع على ما هوعليه، فيجب أن نقرأ الفاتحة على التقريب بين المذهبين السني والشيعي.

وعبر تسخيري عن شعوره بأن العقلاء في العراق كثر ولن يسمحوا لأعداء الأمة بتنفيذ مؤامراتهم، ويمكنهم أن يتداركوا الأمر بتدخل كل الهيئات الدينية السنية والشيعية أولا، ثم كل المخلصين من السياسيين في عالمنا الاسلامي لايقاف هذا النزيف.

وعن مدى النجاح الذي حققه مجمع التقريب بين المذاهب قال: هناك اليوم اقبال شديد على فكرة التقريب رغم كل الموانع والعقبات الموضوعة في طريقها، وقد تقبلتها المجامع العلمية، وصارت هدفا من أهداف الاسيسكو ومجمع الفقه الاسلامي الدولي، وكذلك الاتحاد الاسلامي العالمي لعلماء المسلمين الذي يرأسه القرضاوي. هذه الفكرة مستمرة وربما تنتقل إلى الجماهير بشكل أو بآخر، وستؤدي دورها وتحقق هدفها.

وتمنى محمد علي تسخيري أن نصل لليوم الذي "لا نفرق فيه بين المسلم على أساس مذهبه. هذا الذي نقصده ونسير إليه، فالملاحظ أنه عندما يجتمع أتباع المذاهب الأربعة "السنية" لا يقال إن هذا شافعي أو مالكي أو حنبلي أو شافعي، فكل يختار مذهبه وينظر للآخر كأخ عزيز ومكرم. ونرغب ان تنتقل هذه الحالة إلى كل المذاهب الاسلامية المعروفة وهي المذاهب السبعة، فبالاضافة إلى المذاهب الأربعة هناك المذهب الزيدي والمذهب الامامي الاثنى عشري والمذهب الاباضي. نتمنى أن ينظر أتباع تلك المذاهب لبعضهم البعض على أساس الاخوة والحقوق المتبادلة.


المصدر :http://www.alarabiya.net/Articles/2007/01/24/31043.htm

فاطمي
02-07-2007, 01:31 AM
اعتقد انه امر مخجل ان يردد بعض العلماء والمشايخ السنة في مؤتمر التقريب بمثل هذه المعلومات المزورة التي يكتبها بعض المتعصبين في المنتديات ، ويبني نتائج جازمة حول تلك المعلومات من غير تحقق حتى لا يتسبب بتصريحاته هذه باضرار في جماعة المسلمين .

الأمازيغي
02-07-2007, 07:54 AM
لماذا لا يطالب القرضاوي ومن معه بازالة قبر معاوية اللذس حارب وسب وشتم ولعن عليا ع وجعل سبه وشتمه ولعنه سنة يشب عليها الصغير ويهرم عليها الكبير?

أمير الدهاء
02-07-2007, 07:59 AM
ليس فقط ما ذكرت يا اخي الكريم بخصوص معاوية ، وانما هناك جرائم اخري مثل قتله لإبن رسول الله الحسن بن علي ودسه السم له ، وقتله للصحابة الاخيار مثل حجر بن عدي الكندي ، ونجد قبره لازال موجودا في الشام ولا يطالب احد بإزالته .

هاشم
06-21-2007, 11:53 PM
لا اصدق ان يكون علماء السنة بمثل هذا الجهل بحيث ينساقون خلف ترهات بعض المتعصبين ولا يعرفون حقيقة الامور ...هل هناك عالم سني محقق وبحاثة في التاريخ ليكشف لنا عن شخصية ابو لؤلؤة ومكان دفنه ؟

سراج
06-22-2007, 02:41 AM
لماذا لا يطالبون بازالة قبر معاوية الذي حارب وسب وشتم ولعن عليا...؟






يا أستاذ أمازيغي...

علمائك أرضعوك بمعلومة زعموا فيها أن معاوية حارب وسب وشتم ولعن عليا، ولكن ماذا ستقول عندما ينزع كبار علمائك بأنفسهم ثوب الإمامة والعصمة عن كل آل بيت رسول الله وعلى رأسهم علي والحسن والحسين وفاطمة بعد أن حكموا عليهم بالكفر والإرتداد عن دين الإسلام...؟

تفضل الآن إقرأ في الرابط أدناه الأدلة الموثقة التي لا تقبل الرد والتي تثبت وعلى نحو لا مجال فيه للشك بأن علمائك قد أعلنوا بأنفسهم عن بطلان وفساد عقيدة التشيع بعد أن كفروا كل آل بيت رسول الله وطردوهم من دين الإسلام:

http://www.manaar.com/vb/showthread.php?t=14914

الأمازيغي
06-22-2007, 12:26 PM
العضو سراج
اتعجب كيف لازلتم ونحن في سنة 2007 تحاولون استغباء الناس?
علمائي لم يرضعوني باي معلومة كما تدعي ايها الفهيم اللهم الا ان كانت حرب صفين لم تحدث وهي اشاعة فقط?
فان كان هكذا الامر فبين لنا الحقيقة ايها الفهيم?
ادع الروابط لك فليست عندي ثقافة الروابط انما ابحث واقرا. اما عن فساد العقيدة فلا اظن ان هناك عقيدة فاسدة منحرفة ارهابية مثل عقيدتك وعقيدة شيخك ابن تيمية.
سلم لي على الشاب الامرد واسالك الدعاء لي في حضرته خاصة ان رايته في منامك وكلمك.

هاشم
06-22-2007, 02:21 PM
اسلوب سراج يذكرني بالعضو السابق سلطان ، هل انت نفسه يا سراج ولماذا غيرت اسمك ؟

سراج
06-22-2007, 05:07 PM
دع الروابط لك فليست عندي ثقافة الروابط انما ابحث واقرا...








جميل أن نعرف بأنك تبحث وتقرأ، ولكن لماذا رفضت أن تبحث وتقرأ في موضوعنا الذي قدمنا لك رابطه وفيه اعترافات موثقة من كبار علمائك بأنفسهم بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين عن دين الإسلام، فحكموا بذلك بأنفسهم على عقيدة التشيع بأنها باطلة وفاسدة...؟

نرجو أن لا تكون قوة اعترافات علمائك والأدلة الدامغة التي ذكرناها التي تثبت بطلان عقيدتك هو السبب في عجزك عن الدفاع عن عقيدتك.

وعلى أية حال، هاهي اعترافات علمائك أمامك، فنرجو أن تنجح في أن تثبت لبني قومك بأننا مخطئون وأن علمائك على حق.

الأمازيغي
06-22-2007, 05:35 PM
بحثت وقرات قبل ان تولد انت او لما كنت ترضع
بحثت كثيرا وكنت مثلك وتربيت على كتب التكفير الوهابية الى ان فتح الله بصيرتي
من اهم الاشياء اللتي تعلمتها من شيوخي لما كنت صغير هو كره الاخر و الحقد عليه وتكفير المسلمين وتحليل سفك دمائهم وطبعا موالاة كل من قتل وشرد ال محمد ص.
اما عن الرابط فكما اخبرتك لست من هواة ثقافة الروابط لانه لا يهواها الا من يعاني من الخواء الفكري . والحمد لله لا اعاني منه.
دع خرافات الروابط عندك وادعوك لتقرا ما قاله شيخك وعالمك ابن خلدون عن اهل البيت ع اليس هو القائل وشد اهل البيت في مذاهب ابتدعوها وفقه انفردوا به?
اذا هذا هو حال اهل البيت ع عند علمائك اليس كذلك?
ان احببت ان تتعلم اكثر وتعرف اعترافات علمائك فاقراء وانصحك بقراة كتب المتشيعين ومنهم من كانوا من علمائكم.
اسف عندي شغل الان ولا استطيع ان اتركه لاضيع وقتي مع اغيول مثلك
تانميرت

الأمازيغي
06-22-2007, 05:37 PM
اسلوب سراج يذكرني بالعضو السابق سلطان ، هل انت نفسه يا سراج ولماذا غيرت اسمك ؟
اخ هاشم قد تختلف اسمائهم واشكالهم لكن محتواهم واحد
هل تعتقد ان الاغيول يختلف عن الاغيول الاخر:)

موالى
06-22-2007, 10:29 PM
جميل أن نعرف بأنك تبحث وتقرأ، ولكن لماذا رفضت أن تبحث وتقرأ في موضوعنا الذي قدمنا لك رابطه وفيه اعترافات موثقة من كبار علمائك بأنفسهم بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين عن دين الإسلام، فحكموا بذلك بأنفسهم على عقيدة التشيع بأنها باطلة وفاسدة...؟




لا تقعد تخربط وتألف من عندك كلام

لا يكون مفكر ان عائشة اللي خالفت اوامر الرسول من اهل البيت !!!

ولا ما قريت انها تحمل وزر دماء اهل الجمل على رقبتها ؟

ام انك لا تقرأ انها كانت تروج لرضاع الكبير وتؤلف الاحاديث عن رسول الله كما تفعل انت .

بعدين سؤال الاخ هاشم صحيح ، هذا العناد فقط كنا نعرفه من العضو السابق سلطان ، هل انت نفسه ؟

سراج
06-22-2007, 10:55 PM
علمائكم شهدوا بأنفسهم ببطلان عقيدتكم بعد أن شهدوا بشهادات موثقة على آل بيت رسول الله بالكفر وبالإرتداد عن الإسلام، وشهاداتهم عرضناها أمام أعينكم وطالبناكم أن تنفوها وتثبتوا عكسها ففررتم فرار الخائف المذعور، أما الدليل على خوفكم من مواجهة هذه الحقيقة الخطيرة فهي أنكم لم تشاركوا في هذا الموضوع الخطير ولو بكلمة واحدة تدافعون فيها عن عقيدتكم التي شهد علمائكم ببطلانها.

لمن يريد أن يقرأ اعترافات وشهادات كبار علماء الشيعة الموثقة بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين فليفتح الرابط أدناه:

http://www.manaar.com/vb/showthread.php?t=14914

إنها الحقيقة عندما تسطع سطوع الشمس فلا يستطيع أحد حجب نورها.

الأمازيغي
06-22-2007, 11:27 PM
بحثت وقرات قبل ان تولد انت او لما كنت ترضع
بحثت كثيرا وكنت مثلك وتربيت على كتب التكفير الوهابية الى ان فتح الله بصيرتي
من اهم الاشياء اللتي تعلمتها من شيوخي لما كنت صغير هو كره الاخر و الحقد عليه وتكفير المسلمين وتحليل سفك دمائهم وطبعا موالاة كل من قتل وشرد ال محمد ص.
اما عن الرابط فكما اخبرتك لست من هواة ثقافة الروابط لانه لا يهواها الا من يعاني من الخواء الفكري . والحمد لله لا اعاني منه.
دع خرافات الروابط عندك وادعوك لتقرا ما قاله شيخك وعالمك ابن خلدون عن اهل البيت ع اليس هو القائل وشد اهل البيت في مذاهب ابتدعوها وفقه انفردوا به?
اذا هذا هو حال اهل البيت ع عند علمائك اليس كذلك?
ان احببت ان تتعلم اكثر وتعرف اعترافات علمائك فاقراء وانصحك بقراة كتب المتشيعين ومنهم من كانوا من علمائكم.
اسف عندي شغل الان ولا استطيع ان اتركه لاضيع وقتي مع اغيول مثلك
تانميرت
الاغيول المسمى سراج
اتمنى ان تقرا ما كتبته لك ولو ان الاغيول يبقى اغيول
لا ندري لعل تحدث معجزة ويفهم الاغيول ولو مرة في حياته ولو انني اشك في ذلك

سراج
06-23-2007, 04:11 AM
أنظروا بماذا نكلم هذا الأمازيغي، وأنظروا بماذا يرد علينا...

نحن نواجهه بحقائق واعترافات موثقة لكبار علمائه يعترفون فيها بكفر آل بيت رسول الله، وبشهادات لا تقبل الرد ببطلان وفساد عقيدة التشيع...

فيترك مواجهة هذه الحقائق ليرد علينا بكلام سوقي يعف الأطفال عن كتابته...

أما الدليل على خوفه من مواجهة هذه الحقيقة فهي أنه لم يشارك في هذا الموضوع الخطير ولو بكلمة واحدة يدافع فيها عن عقيدته التي شهد علمائه بأنفسهم ببطلانها وفساد أصولها.

ولمن يريد أن يقرأ اعترافات وشهادات كبار علماء الشيعة الموثقة بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين فليفتح الرابط أدناه:

http://www.manaar.com/vb/showthread.php?t=14914

الأمازيغي
06-23-2007, 12:44 PM
العضو سراج
يظهر انك اغيول حقيقي
لا استطيع ان اترك عبادة الله لاعبد شاب امرد له نعلان من ذهب
لا استطيع عبادة شاب امرد ينزل ويصعد ويهرول
لا استطيع ان اعبد دمية لها يدان كلتاهما عن يمينها وفي يدها خمسة اصابع وفي الاخرى ستة
لا استطيع ان اترضى عن مجرمين مثل معاوية وعثمان وبسر بن ارطأة
وطبعا لا استطيع ان اسمح لنفسي ان ارضع من ثدي زميلتي في العمل لتصبح اختي او امي.
وبطبيعة الحال لا استطيع اعتناق مذهب الارهاب و القتل و الدبح فانا بطبعي مسالم ولا استطيع تفجير المساجد و الكنائس ودبح الاطفال و النساء و الشيوخ
هذا الدين وهو دين الارهاب اتركه لك
اتبعه انت وسلم لي عليهم.
اما عن المواجهة فانا دائما في مواجهة لكن في الواقع وليس وراء الجهاز
فجهاد النت تركته للمجاهدين الابطال ممن هم على شاتكلتك
على فكرة
لا تنسى ان ترضع من زميلة عملك ...احب لكم ان تصبحوا كلكم اخوة:)
تانميرت

بومتعب
06-23-2007, 01:11 PM
حتى لايضيع الموضوع الأصلي ويتشتت أنقل لكم هذا المقال عن أبولؤلؤه رضوان الله عليه ويمكن لسراج المناقشة فيه بدلاً من تشتيته للموضوع الأصلي.

أبولؤلؤة قاتل عمر بن الخطاب
إن الاعتبار العقلي والوجدان يساعدان على إيمان محطِّم أكبر صنم عرفته البشرية على طول التاريخ, وذلك أنه لم يوجد منذ أول يوم من أيام الدنيا وحتى يومنا هذا ولن يوجد صنم أكبر وأعظم ممن حرف مسار الاسلام عن مضماره واتى فيه بكل شذر ومدر(.....).
فهو عند أتباعه أكبر من كل شيء، من الإسلام والقرآن وأصول الدين وفروعه, بل ومن جميع الأوصياء والأنبياء حتى النبي محمد ’, بل ومن الله سبحانه وتعالى!!
والدليل على ذلك: أنه لم تعارض آراؤه وأحكامُه شيئاً إلا قدموها عليه، سواء أكان المعارَض نصاً قرآنياً, أم حديثاً نبوياً صحيحاً صريحاً, أم مسألة عقلية بديهية, أم حكماً عرفياً متفقاً عليه عند جميع العقلاء.
ولا يوجد صنم أفرط أتباعه في تعظيمه وتقديسه كما أفرط أتباعه في ذلك، ولم يغالِ الناس في حق موجود على الإطلاق كغلوِّ أتباعه فيه.
مضافاً إلى أنه لم يوجد صنمٌ يعبده ملايين الناس طيلة ألف وأربعمائة سنة بل وحتى ظهور الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف في آخر الزمان، فكل من نعرفه من الأصنام البشرية وغيرها كانت مدة تأليهه أقصر, وعدد أتباعه أقل منه .
والأدلة على ما ذكرنا كثيرة، لا تخفى على الناظر في كتبهم المعتبرة عندهم ـ لا سيما الفقهية منها ـ وليس هنا محلّ التعرض إليها, ولكن حسبك من ذلك تحريمه للمتعتين ـ متعة النساء ومتعة الحج ـ وابتداعه الطلاق ثلاثاً في مجلس واحد وبغير شهود, وابتداعه صلاة النافلة جماعة ـ المعروفة بصلاة التراويح ـ وإرجاعه مقام إبراهيم إلى حيث كان في الجاهلية, وتحويله مبدأ السنة الهجرية من ربيع الأول ـ تاريخ الهجرة النبوية المباركة الذي عينه رسول الله’ مبدءاً للتأريخ الإسلامي ـ إلى المحرَّم كما كان عليه في الجاهلية, إلى غير ذلك من بدَعه التي وقف فيها في قبال الله ورسوله ’ علناً وجهاراً
فالجزم بمجوسيته من دون تحقيق في هذا الأمر يصبح مجازفة، لا يليق بالإنسان العاقل والمنصف، أن يلجأ إليها..
الدليل الأول: أوصافه المستفادة من رواية ابن إسحاق القمي
صاحب الامام أبي الحسن العسكري عليه السلام.
ونعرض عن ذكر الرواية الان لطولها وعلى من اراد مراجعتها في
كتاب المحتضر للحسن بن سليمان الحلي ص93
بحار الانوار جزء31 ص120
وان راى الاخوان المناسب نقلها ننقلها فيما بعد انشاء الله تعالى.
إن من راجع تلك الرواية الشريفة يرى أن رسول الله’ وصف قاتل عمر بأوصاف كثيرة وجليلة تدل على وصوله إلى أعلى مراتب الإيمان, وإليك بعضها:
1 ـ هو الذي بيده أهلك اللهُ عدوَّه وعدوَّ رسوله (ص)
2 ـ هو الذي على يده استجاب الله دعاء الصديقة الشهيدة فاطمة الزهراءعليها السلام.
3 ـ هو الذي صدَّق قوله تعالى: {فَتِلْكَ بُيوتُهُمْ خاوِيَةً بِما ظَلَموا}.
4 ـ هو الذي كسر شوكة مبغضِ رسول الله (ص).
5 ـ هو الذي به نسفَ الله فرعون أهل بيت النبي ’ وظالمهم وغاصب حقهم ومن انتهك حرمتهم.
6 ـ هو الذي قتل جبت المنافقين ورئيسهم.
7 ـ هو الذي أقر الله به عين الرسول (ص)
8 ـ هو الذي نفَّس الله به كربة أهل البيت عليهم السلام.
9 ـ هو الذي أخذ بثارات أهل البيت عليهم السلام.
10 ـ هو الذي نزع السواد عن أهل البيت عليهم السلام وعن أتباعهم.
11 ـ هو الذي نفى الهموم عن أهل البيت عليهم السلام.
12 ـ هو الذي أدخل السرور على شيعة أهل البيت عليهم السلام.
13 ـ هو الذي أحدث عيداً لأهل البيت عليهم السلام.
14 ـ هو الذي أدخل السرور على أهل البيت عليهم السلام.
15 ـ هو الذي قهر عدوَّ أهل البيت عليهم السلام.
16 ـ هو الذي هدم الضلال.
17 ـ هو الذي أراح المؤمنين.
18 ـ هو الذي أذاع سرَّ المنافقين.
19 ـ هو الذي نصر المظلوم.
20 ـ هو الذي كشف البدع.
إلى غير ذلك من الصفات التي وردت في رواية أحمد بن إسحق القمي .
فكون أبي لؤلؤة واسطةً في تحقيق أكبر المهمات، وكشف أعظم الكُرُبات، وتصديق جملةٍ من الآيات، وتخصيصه دون غيره بهذه المكَرُمات، دليل ينادي بعلو الدرجات، وعظيم منزلته عند أهل البيت (عليهم السلام)، وقبول عمله من الله تبارك وتعالى {إِنَّما يَتَقَبَّلُ اللهُ مِنَ المُتَّقينَ}.
ولا يخفى أن هذا الاعتناء الشديد من النبي ’ بذكر كلّ هذه الألقاب الدينيّة لأبي لؤلؤة , وبيانه لتحقق كل هذه المهمات الجليلة على يديه ـ والتي لو لم يكن منها سوى أنه أسعد قلب الزهراء عليها السلام، بقتله مَن صدرت منه تلك الجنايات العظيمة في حقِّها، من كسر ضلعها، وإسقاط جنينها، وإحراق باب بيتها، وغير ذلك, لكفى ـ يكشف عن أنه (ص) لما كان عالماً بأن قاتلَ عدوِّه وعدوِّ أهل بيته ^ ستُجيَّش الجيوش وتُسخَّر الأقلامُ وتوضع الروايات في كونه على غير ملَّة النبي(ص), أراد أن يدفع هذه التهمة عنه قبل تحقُّقها بذكر أوصاف في حقه لا يشك عاقل أنها تبطل كل ما اختلقه حزب عمر وأتباعه في حقه من اتهامات وقصص وخيالات
2 ـ ولعل ابن كثير، يوافقنا على هذا الرأي، حيث إنه يرى: أنه كان في الأصل مجوسياً، فقد قال، وهو يتحدث عن عمر: >فاتفق له أن ضربه أبو لؤلؤة فيروز، المجوسي الأصل، الرومي الدار<([5]).
3 ـ قال الميرزا عبد الله الأفندي: إن فيروز قد كان من أكابر المسلمين، والمجاهدين، بل من خُلَّص أتباع أمير المؤمنين عليه السلام([6]).
وقال: >والمعرف كون أبي لؤلؤة من خيار شيعة علي<([7]).
4 ـ وروي عن أمير المؤمنين علي السلام، أنه قال لعمر بن الخطاب: إني أراك في الدنيا قتيلاً، بجراحة من عبد أم معمر، تحكم عليه جوراً، فيقتلك توفيقاً([8]).
فهو عليه السلام يعتبر: أن ما فعله أبو لؤلؤة كان من التوفيقات التي نالته، وفي هذا نوع من المدح له، كما هو ظاهر.
5 ـ ويمكن تأييد ذلك بما روي من أنه بعد قتل عمر بن الخطاب بادر عبيد الله بن عمر، فقتل الهرمزان، وجفينة، وبنتاً صغيرة لأبي لؤلؤة، فأشار الإمام علي عليه السلام على عثمان أن يقتله بهم، فأبى..([9]).
فإن هذا يشير إلى أن أمير المؤمنين عليه السلام يعتبر ابنة أبي لؤلؤة في جملة أهل الإسلام، ويطالب بقتل قاتلها، ولا يقتل المسلم بكافر، فإذا كانت صغيرة لم تبلغ سن التكليف، فإن لحوق حكم الإسلام بها إنما يكون من أجل تبعيتها لأبويها المسلمين، أو لأحدهما إذا كان مسلماً.. وهذا يثير احتمال أن يكون أبوها مسلماً، وقد لحقت هي به، مع احتمال أن تكون أمها هي المسلمة وقد ألحقت بها.. والشواهد المتقدمة تؤيد أن يكون أبوها مسلماً أيضاً.. والظاهر: أن الآخرين قد تنبهوا لهذا الأمر، فحاولوا التعمية على الناس بمثل قولهم: كانت صغيرة تدَّعي الإسلام([10]).
مع أن من الواضح: أن ادعاء الصغير للإسلام لا يخرجه عن كونه ملحقاً بأبويه فيما يرتبط بالأحكام، ولا سيما فيما يرتبط بالقود وبالدماء..
ومما يسهل علينا تصور هذا الأمر: أن النصوص تدل على أن الإسلام كان قد فشا وشاع في العلوج الذين كانوا بيد المسلمين، حتى إنهم يذكرون: أنه لما طعن عمر قال لابن عباس: >لقد كنت وأبوك تحبان أن تكثر العلوج بالمدينة، وكان العباس أكثرهم رقيقاً، فقال: إن شئت فعلت. أي إن قتلنا.

قال: كذبت، بعدما تكلموا بلسانكم، وصلوا قبلتكم، وحجوا حجكم.. ([11]).
6 ـ قد روي عن النبي صلى الله عليه وآله، أنه قال: >لا يجتمع في جزيرة العرب دينان، وروي أيضاً أن عمر لما سمع بهذا الحديث بادر إلى إخراج غير المسلمين من جزيرة العرب ([12]).
ونحن وإن كنا نشك في صحة هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله، ونستقرب أن يكون عمر نفسه هو الذي قال: لا يجتمع بأرض العرب دينان. كما أوضحناه في موضع آخر([13])، وكما يشير إليه نسبة الحديث إلى عمر فقط، من قِبَل القاسم بن سلام([14]).
غير أن ذلك لا يضر في صحة الاستدلال به على ما نحن بصدده، لأن مفاده أن عمر بن الخطاب كان يرى أنه لا يصح أن يبقى أي إنسان غير مسلم في جزيرة العرب.
7 ـ وأخيراً، فقد ورد في حديث عن الإمام الهادي عليه السلام، أن حذيفة رحمه الله روى قضية قتل أبي لؤلؤة لعمر، قال حذيفة في أواخر كلامه: فاستجاب الله دعاء مولاتي عليها السلام.. إلى أن قال: وأجرى قتله على يد قاتله رحمة الله عليه([15]).
فالترحم على أبي لؤلؤة سواء أكان من حذيفة، أو من الإمام، أو من الراوي، يدل على أن من فعل ذلك يرى هذا الرجل مسلماً، وليس مجوسياً ولا نصرانياً..
8 ـ روي عن جابر الأنصاري، أنه قال: لما طعن أبو لؤلؤة عمراً فقال عمر: يا عدوالله، ما حملك على قتلي؟ ومن الذي دسك إلى قتلي؟!
قال: اجعل بيني وبينك حكماً حتى أتكلم معك.
فقال عمر: بمن ترضى بيننا حكم عدلٍ؟!
قال: بعلي بن أبي طالب عليه السلام.. فلما جاءه الإمام علي عليه السلام، قال عمر لأبي لؤلؤة: تكلم، فقد حكم بيننا حكم عدل!
فقال: أنت أمرتني بقتلك يا عمر.
قال: وكيف ذلك؟!
قال: إني سمعتك تخطب على منبر رسول الله صلى الله عليه وآله، وأنت تقول: كانت بيعتنا لأبي بكر فلتة وقانا الله شرها، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه، وقد عدت أنت إلى مثلها.
فقال له: صدقت. ثم أغمي عليه ومات.. ([16]).
تاريخ قتل عمر:
الدليل الثاني: ارتكاز أذهان المتشرِّعة :
وذلك أن علماء الإمامية ـ قديماً وحديثاً ـ ما كانوا يشكّون في أن أبا لؤلؤة كان من شيعة أميرالمؤمنين علي عليه السلام، بل من خواصِّ شيعته، وكانوا يمدحونه ويترحَّمون عليه، وينشدون في مدحه القصائد والأشعار.
فلا تجد في كتب التراجم الشيعية تشكيكاً في إيمانه &، على الرغم من إصرار أتباع عمر على التشكيك في إسلامه فضلاً عن إيمانه، هذا مع عدم غياب هذه الآراء المغرضة عن نطاق أنظار علماء الشيعة ومحققيهم، بل تصدى بعضهم لرد هذه الأوهام كما سيمر معنا انشاء الله.
وقد كان سماحةآية الله العظمى الخوئي يكرّر ويؤكد على حجية ارتكاز أذهان المتشرعة، ويستشهد به في كثير من المسائل الفقهية والأصولية، فثبوت هذا الارتكاز في المقام من أقوى الأدلة على إيمان أبي لؤلؤة .
ومما ذكرنا يظهر أن مسألة إيمان أبي لؤلؤة كانت من المسائل الخلافية الحادة بين الشيعة والعامة, حيث كانت العامة تركز جميع طاقاتها من جعل واختلاق واتهام وغيره من حيلهم لإثبات عدم إيمانه واتهامه حتى بالأمور المتناقضة كقولهم: إنه مجوسي تارة, ونصراني تارة أخرى، مع عدم إمكان اجتماع هذين الوصفين في شخص واحد، إضافة إلى ما سيأتي من شهادتهم أنفسهم بإسلامه من حيث لا يشعرون.
وفي مقابل العامة كان الشيعة الإمامية ـ أعزهم الله تعالى ـ منذ القديم متفقين ومصرّين على إيمانه بل علو شأنه ومقامه كما أسلفنا.
ويشهد على شهرة هذا النزاع بين الشيعة والسنة ما ذكره ابن قتيبة ـ المتعصب ضد الشيعة ـ حيث قال: >حدثني خالد بن محمد الأزدي قال حدثنا شبابة بن سوار قال سمعت رجلاً من الرافضة يقول: رحم الله أبا لؤلؤة، فقلت: تترحَّم على رجل مجوسي قتل عمر بن الخطاب؟!! فقال: كانت طعنتُه لعمرإسلامَه.(عيون الأخبار لابن قتيبة 2: 143.)
فترى أن الشيعة في ذلك الوقت كانوا معتقدين بإيمان أبي لؤلؤة ، وكانوا يتقربون إلى الله تعالى بالترحُّم عليه.
وحيث إن ابن قتيبة مات في سنة 276 هـ , وهو يروي ترحّم هذا الشيعي على أبي لؤلؤة بواسطتين, فلو فرضنا فاصلة كل تلميذ مع أستاذه 20 سنة، يكون زمان تكلم هذا الشيعي وترحمّه على أبي لؤلؤة حدود سنة 230 هـ .
هذا إذا كان ابن قتيبة قد روى ذلك في أواخر أيام حياته، وأما لو كانت روايته لهذه القصة في أوائل حياته فيكون حدوث ذلك قبل ما ذكرنا، لأن ابن قتيبة ولد سنة 213هـ كما ذكروا, فلو فرضنا أنه تحمل الحديث وهو ابن سبعة عشر سنة فإن روايته لهذه القصة ستكون في حدود سنة 230هـ , مما يعني أن تاريخ ترحّم هذا الشيعي على أبي لؤلؤة سيكون قبل عام 200 هـ .
وإذا كان الشيعة ـ أعزهم الله تعالى ـ يترحمون على أبي لؤلؤة في محضر أتباع عمر وفي تلك الأوقات الحرجة, فما بالك بالبلاد الشيعية المحضة، مثل النجف وكربلاء وقم ومشهد وكاشان وسبزواروغيرها، خصوصاً في محافلهم الخاصة الخالية من أتباع عمر.
وأما قول هذا الشيعي النافذ البصيرة: (كانت طعنتُه لعمر إسلامَه) فهو إشارة منه إلى ما تقدّمت مناالإشارة إليه من أن منشأ اتهام أبي لؤلؤة بالمجوسية أو بالنصرانية من قبل العامة هو إقدامه على قتل عمر، وإلا فلو لم يَقتل عمراً، أو قتل صحابياً آخر لم يكن من أصنامهم, فنحن نقطع أنه لم يكن لتجنياتهم واتهاماتهم عين ولا أثر, بل لامتلأت كتبهم بالأدلة على إسلامه وإخلاصه، كما تراهم يتكلفون ذلك في حق ابن ملجم قاتل أمير المؤمنين(ع), وخالد بن الوليد قاتل خاصّة أمير المؤمنين (ع) مالك بن نويرة والزاني بزوجته في نفس الليلة, ووحشي قاتل حمزة عمِّ النبي’, وأبي سفيان محزِّب الأحزاب ضد
الإسلام, وساير أعداء محمد وآل محمد ’.
فكأنه قال له:إن ما أوجب مجوسيته عندكم ـ وهو طعنته لعمر ـ هو بعينه دليل قطعي على إسلامه عند الشيعة, بل على كونه في أعلى درجات الإيمان.
الدليل الثالث: إخبار الأمير عليه السلام بدخول أبي لؤلؤة الجنة
روى الحسين بن حمدان الخصيبي (ت 334هـ) في كتابه (الهداية الكبرى) عن أبيه عن أحمد بن الخصيب عن أبى المطلب جعفر بن محمد بن المفضل عن محمد بن سنان الزاهري عن عبد الله بن عبد الرحمن الأصم عن مديح بن هارون بن سعد، قال: سمعت أبا الطفيل عامر بن واثلة يقول: سمعت أميرالمؤمنين(ع) يقول لعمر:.. ولَمَا ظلمتَ عترة النبي’ بقبيح الفعال، غير أني أراك في الدنيا قتيلاً بجراحة ابن عبد أم معمر، تحكم عليه جوراً فيقتلك توفيقاً يدخل والله الجنان على رغم منك.
فقال عمر: يا أبا الحسن أما تستحي لنفسك من هذا التكهُّن؟!
فقال له أمير المؤمنين (ع): ما قلت لك إلا ما سمعت وما نطقت إلا ما علمت ..> . فانك لا تجد جملةً أصرح في إسلام أبي لؤلؤة من قول أمير المؤمنين في حقه مخاطباً عمرابن
الخطاب: >.. فيقتلك توفيقاً يدخل والله الجنان على الرغم منك ..>.
فإن الأمير قد صرَّح بأن قتل أبي لؤلؤة لعمر بن الخطاب توفيقٌ من الله تعالى، فالداعي إلى القتل إذاً لم يكن دنيوياً كما زعمته زمرة المخالفين.
ثم إن الأمير(ع) شَهِد بأن أبا لؤلؤة يدخل الجنان، فلو كان مجوسياً أو نصرانياً كما زعموا وكان داعيه إلى قتل عمر أمراً دنيوياً وهو المال لما ناسب أن يعبِّر أمير المؤمنين حاكياً عن رسول الله ’ بأن قتله لعمر بن الخطاب (توفيق من الله) ولما ناسب أن يكون هذا القتل سبباً لدخوله الجنة كما جاء في الرواية, بل لصدر من النبي ’ في حقِّه مثل ما صدر من علي في حقِّ قاتل الزبير مما يدلّ على أن القاتل والمقتول كلاهما في النار.
وأما قوله (ع): <على رغمٍ منك> فهو من إخباراته الغيبيّة صلوات الله عليه, حيث إنه بيَّن أنه على الرغم من أن عمر وأتباعه على مرِّ التاريخ سيحاولون إثبات مجوسيتة أبي لؤلؤة وكونه من أهل النار, إلا أن رسول الله ’ أرغم آنافهم جميعاً بشهادته له أنه من أهل الجنة.
وهذا الحديث رواه الديلمي في كتابه (إرشاد القلوب: 485.)، وكذا رواه الشيخ الحافظ رجب البرسي في كتابه مشارق (أنوار اليقين:: 79), عن محمد بن سنان بدون واسطة، وظاهره أنه رواه من كتاب ابن سنان مباشرة، ورواه أيضا السيد هاشم البحراني في كتابه (مدينة المعاجز 2: 44 و244)، والعلامة المجلسي في كتابه (بحار الأنوار30: 276).
والذي يظهر من سيرةالعلماء والفقهاء أن هذا الإسناد لم يكن إسناد رواية، بل إسنادالحسين بن حمدان إلى كتاب محمد بن سنان، فلا أثر لضعف السند إلى محمد بن سنان أو جهالته في تضعيف الرواية, لأن كتب محمد بن سنان كان مشتهرة بين الطائفة في تلك الأزمنة، ومستغنيةً عن السند.
وأما محمد بن سنان نفسه فقد أثبت كثير من الأعاظم ـ في البحث الرجالي وثاقته, وقد وثقه الشيخ المفيد في (الإرشاد) والعلامة في (المختلف) وجملة وافرة من أكابر علمائنا كما حققه الوحيد البهبهاني في فوائده بما لا مزيد عليه، حيث قال في نهاية البحث: >واستبان من الجميع أن الأصح توثيق محمد بن سنان<(الفوائد الرجالية 3: 249. ).
وعليه فلا وجه للإشكال في سند الرواية من جهته.
نعم السند من ابن سنان إلى أمير المؤمنين (ع) ضعيف ـ بحسب الاصطلاح المتأخر ـ لا أقل بالأصم كما لا يخفى على من راجع ترجمته, فلا أقل تكون الرواية مؤيِّدة لإيمان أبي لؤلؤة .
الدليل الرابع: صلاته جماعة في مسجد المدينة من جملة الأدلة على إسلام أبي لؤلؤة أن المسلمين كانوا يمنعون أهل الكتاب والكفار من دخول المساجد مطلقاً، فلو كان أبو لؤلؤة كافراً عندهم لما أذنوا له في دخول المسجد، بل لما كان يجرأ هوعلى دخوله خوفاً من التعذيب.
ومع ذلك ترى صحاحهم وتواريخهم ذكرت أنه دخل المسجد ووقف في الصف الأول خلف عمر مباشرة(انظرمسند أبي يعلى 5: 116, صحيح ابن حبان 15: 332, تاريخ دمشق 44: 410, أسد الغابة 4: 76, موارد الظمآن: 537. )
بل جاء في رواياتهم في وصف حال عمر أنه لما رأى أبا لؤلؤة تناجيابينهما(انظرالطبقات الكبرى 3: 341, وتاريخ المدينة 3: 896 , ونيل الأوطار 6: 160.), وعلى أقل الاحتمالات قد تواتر عندهم في وصف عمر أنه كان لا يكبِّر للصلاة حتى يلتفت إلى خلفه فإن رأى رجلاً متقدماً من الصف أو متأخرا ضربه بالدرة (أنظر الطبقات الكبرى 3: 341, وفتح الباري 7: 49, وكنز العمال 12: 679. ) مما يستلزم أن يكون قد رأى أبا لؤلؤة واقفاً خلفه لا محالة.
فهل يمكن لعاقل بعد ذلك أن يتهمه بالمجوسية أو النصرانية وهو يصلي في مسجد رسول الله ’جماعة في الصف الأول على مرأى من المهاجرين والأنصار وسائر المسلمين بل من عمر نفسه؟!! وقد نقل الشيخ النمازي في مستدرك سفينة البحار عن الميرزا عبد الله الأفندي في كتابه (رياض العلماء) ما ملخصه: (أبو لؤلؤة فيروز الملقب ببابا شجاع الدين النهاوندي الأصل والمولد, المدني قاتل ابن الخطاب, وقصته في كتاب لسان الواعظين لنا.. [إلى أن قال:] إعلم أن فيروز هذا قد كان من أكابرالمسلمين والمجاهدين بل من خلص أتباع أمير المؤمنين(ع)، وكان أخاً لذكوان، وهو أبو أبي الزناد عبد الله بن ذكوان عالم أهل المدينة بالحساب والفرائض والنحو والشعر والحديث والفقه, فراجع الاستيعاب ،
وقال الذهبي في كتابه المختصر في الرجال: عبد الله بن ذكوان أبو عبد الرحمن, هو الإمام أبو الزناد المدني مولى بني أمية، وذكوان هو أخو أبي لؤلؤة قاتل عمر، ثقة ثبت روى عنه مالك والليث والسفيانان, مات فجأة في شهر رمضان سنة 131هـ .
ثم قال صاحب الرياض: وهذا أجلى دليل على كون فيروز المذكورمن الشيعة وحينئذ فلا اعتماد بما قاله الذهبي من أن أبا لؤلؤة كان عبداً نصرانيا لمغيرة بن شعبة.
وكذا لا اعتداد بما قاله السيوطي في تاريخ الخلفاء من أن أبا لؤلؤة كان عبداً للمغيرة ويصنع الأرحاء، ثم روى عن ابن عباس أن أبا لؤلؤة كان مجوسيا.
ثم إن في المقام كلاماً آخر وهو: أن النبي ’ قد أمر بإخراج مطلق الكفار من مكة والمدينة، فضلاً عن مسجديهما، والعامة قد نقلوا ذلك وأذعنوا بصحة الخبر الوارد في ذلك الباب. فإذا كان أبو لؤلؤة نصرانياًأو مجوسياً كيف رخصه عمر في أيام خلافته أن يدخل مدينة رسول الله ’ من غير مضايقة ولا نكير، فضلاً عن مسجده؟! وهذا منه ـ أي من عمر ـ إما يدل على عدم مبالاته في الدين أو على عدم صحة مانسبوه إلى أبي لؤلؤة من انه كان على غير ملة الاسلام. .
ولو تنزَّلنا عن ذلك نقول: كان أول أمره من الكفار ومن مجوس بلاد نهاوند، ثم تشرف بعدُ بدين الإسلام)( أنظر مستدرك سفينة البحار 9: 214. ).

منقول

سراج
06-23-2007, 02:22 PM
يا أمازيغي...

يبدو أن قوة الحقائق ااتي عرفتها أنت قد أطارت صوابك فبدأت تكتب ما لا تعيه...

نحن أصلا لم نعرض عليك أن تعتنق دين الإسلام لتقول بحقه ما قلت، نحن فقط واجهناك باعترافات خطيرة لكبار رؤوس علمائك ممن تأخذ دينك وعقيدتك منهم اعترفوا فيها جميعا بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين لا عصمة ولا إمامة لهم، ثم حكموا بعد ذلك على عقيدة التشيع التي تؤمن أنت بها الآن بالبطلان والفساد.

لقد لاحظ بني قومك بأنك حتى الآن ترفض أن تكتب ولو نصف كلمة في موضوعنا لتدافع فيها عن عقيدتك على الرغم من أنه موضوع على درجة كبيرة من الخطورة إذ أنه ينسف مذهبك نسفا من أسفل أركانه وأساساته وعلى يد علمائك أنفسهم.

لماذا ترفض أن تكتب ولو نصف كلمة في موضوعنا...؟

السبب هو أنك دخلت الموضوع وقرأته، فعرفت بأن خصمك الذي يجب عليك مواجهته ليس المسلمين، بل هم كبار علمائك الذين نسفوا مذهبك فأعلنوا عن بطلانه وفساد أركانه وأساساته بما اعترفوا لك به من اعترافات سدت فمك الذي ظللت تستخدمه منذ طفولتك حتى الآن في استنزال لعناتك الخاصة على خلق الله.

بني قومك لا زالوا حتى الآن بانتظار أن تكتب ولو كلمة واحدة تنفي فيها -إن استطعت- اعترافات علمائك بأن آل بيت رسول الله كفرة رفضوا أمر الله، فنسفوا بذلك عقيدة التشيع من أساسها وأعلنوا عن بطلانها وفسادها.

هذا هو الرابط الذي يطرح الحقيقة الخطيرة التي اكتشفها مثقفي الشيعة والتي تم التكتم عليها كي لا يطلع عليها عوام الشيعة:

http://www.manaar.com/vb/showthread.php?t=14914

بومتعب
06-23-2007, 02:35 PM
يا أمازيغي...

يبدو أن قوة الحقائق ااتي عرفتها أنت قد أطارت صوابك فبدأت تكتب ما لا تعيه...

نحن أصلا لم نعرض عليك أن تعتنق دين الإسلام لتقول بحقه ما قلت، نحن فقط واجهناك باعترافات خطيرة لكبار رؤوس علمائك ممن تأخذ دينك وعقيدتك منهم اعترفوا فيها جميعا بأن آل بيت رسول الله كفرة مرتدين لا عصمة ولا إمامة لهم، ثم حكموا بعد ذلك على عقيدة التشيع التي تؤمن أنت بها الآن بالبطلان والفساد.

لقد لاحظ بني قومك بأنك حتى الآن ترفض أن تكتب ولو نصف كلمة في موضوعنا لتدافع فيها عن عقيدتك على الرغم من أنه موضوع على درجة كبيرة من الخطورة إذ أنه ينسف مذهبك نسفا من أسفل أركانه وأساساته وعلى يد علمائك أنفسهم.

لماذا ترفض أن تكتب ولو نصف كلمة في موضوعنا...؟

السبب هو أنك دخلت الموضوع وقرأته، فعرفت بأن خصمك الذي يجب عليك مواجهته ليس المسلمين، بل هم كبار علمائك الذين نسفوا مذهبك فأعلنوا عن بطلانه وفساد أركانه وأساساته بما اعترفوا لك به من اعترافات سدت فمك الذي ظللت تستخدمه منذ طفولتك حتى الآن في استنزال لعناتك الخاصة على خلق الله.

بني قومك لا زالوا حتى الآن بانتظار أن تكتب ولو كلمة واحدة تنفي فيها -إن استطعت- اعترافات علمائك بأن آل بيت رسول الله كفرة رفضوا أمر الله، فنسفوا بذلك عقيدة التشيع من أساسها وأعلنوا عن بطلانها وفسادها.

هذا هو الرابط الذي يطرح الحقيقة الخطيرة التي اكتشفها مثقفي الشيعة والتي تم التكتم عليها كي لا يطلع عليها عوام الشيعة:

http://www.manaar.com/vb/showthread.php?t=14914





أين الإشراف الكريم عن هذا الناصبي البذيئ ..... هذا السلفي ماخذ راحته على الآخر وكأنه في زريبة الدفاع عن معاوية وعمر!! والموضوع خاص بأبي لؤلؤه رضوان الله عليه فلماذا يقحم هذا الموضوع فيه؟ لماذا لايلتزم بأصول الحوار؟
إذا كان عندك ما تحب أن تناقشة فخصص له موضوع مستقل!!

عبدالحليم
06-23-2007, 03:00 PM
كثر الحديث هذه الايام عن قبر ابو لؤلؤة المدفون في مدينة كاشان الايرانية والذي اغتال الخليفة الثاني عمر بن الخطاب في المدينة ثم هرب كما يقولون الى ايران ، فما مدى صحة نسبة القبر الى ابو لؤلؤة وما هي حقيقة الاحتفالات المقامة هناك بموت الخليفة الثاني ؟


وما هو موقف الحكومة الايرانية من حقيقة وجود هذا القبر ونسبته الى ابو لؤلوة ؟


الاخ الكريم ..

عند نقاش مثل هذه الامور ينبغي الرجوع الى اهل الخبرة والاختصاص وهم علماء ومراجع الدين..

وليس لكتابات بأسماء وهمية على الانترنت تتحمس لهذا القبر ..ولديها اهداف ومأرب معروفة.

القبر هو لشخص مجهول ويقال انه من المتصوفة. وفي السنوات الاخيرة حوله بعض العوام

الى مزار رمزي لقاتل عمر ..وكله حسب عرف وبساطة اهل هذه المنطقة ..

سؤال موجه للمرجع اية الله بشير النجفي حفظه الله.

ثالثاً : هل صحيح ان ابي لؤلؤة المشهور هو الذي قتل الخليفة الثاني ؟ وهل هذا الرجل من شيعة علي بن ابي طالب ؟



ــ بسمه سبحانه : لم يثبت أنه كان من شيعة علي بن أبي طالب. وإن القبر الذي يوجد في إيران منسوب إلى أبي لؤلؤة لم يثبت أنه هو القاتل لعمر بن الخطاب. والله العالم .


http://hajr.zapto.org/~hajr/hajrvb/s...7&postcount=79

.................................................. .................................................. ..


سؤال موجه الى مركز الابحاث العقائدية حول شخصية ابو لؤلؤة.

الاجابة:

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز بالنسبة إلى قصة أبي لؤلؤة رويت في كتب التاريخ والرجال والسير وهي واضحة الدلالة على خلاف شخصي بينه وبين عمر في شأن الضرائب العالية التي يأخذونها منه وعدم شفاعة الخليفة له عند المغيرة, هذا ظاهر الروايات.

أما لو حللنا بعض الروايات لوجدنا بأنها تنص على أن المغيرة بن شعبة قد يكون خطط بالخفاء لكل ما حدث فقد أقنع الخليفة بالسماح لأبي لؤلؤة بالدخول الى المدينة المنورة خلافاً للقانون بحيث رغّب عمر في ذلك الرجل بأنه صاحب صناعات وخبرات يحتاج اليها أهل المدينة خلافاً لما قرره عمر من منع دخول السبي البالغ الى المدينة وخلافاً لنص رسول الله(ص) ووصيته في إخراج المشركين من جزيرة العرب!!

فالقصة غريبة ومتناقضة بكل تفاصيلها ولا يعلم الحق فيما جرى إلا الله تعالى أو أهل ذلك الزمان أو بعضهم.

وقد روى الشوكاني في نيل الاوطار في (6/161) ما نصه:
وروى ابن سعد باسناد صحيح الى الزهري قال: كان عمر لا يأذن لسبي قد احتلم دخول المدينة حتى كتب المغيرة بن شعبة وهو على الكوفة يذكر له غلاماً عنده صنعاً ويستأذنه أن يدخله المدينة ويقول:
إن عنده أعمالاً تنفع الناس, إنه حداد نقاش نجار, فأذن له فضرب عليه المغيرة كل شهر مائة, فشكى الى عمر شدة الخراج فقال له عمر: ما خراجك بكثير في جنب ما تعمل, فانصرف ساخطاً,فلبث عمر ليالي فمر به العبد فقال له: ألم أحدث أنك تقول: لو أشاء لصنعت رحاً تطحن بالريح فالتفت إليه عابساً فقال له: لأصنعن لك رحاً يتحدث الناس بها , فأقبل عمر على من معه فقال: توعدني العبد, فلبث ليالي ثم اشتمل على خنجر ذي رأسين نصابه وسطه فكمن في زاوية من زوايا المسجد في الغلس حتى خرج عمر يوقظ الناس الصلاة الصلاة فلما دنا منه طعنه.. ) . إلى آخر القصة وهناك روايات تقول انه قتله في الصلاة حينما اراد التكبير وأخرى تقول بأن لعمر دهليزاً بين بيته والمسجد فكمن له أبو لؤلؤة في ذلك الدهليز وقتله فيه ...وهكذا .

ومما اختلفت وتناقضت في ذكرة تلك الروايات ديانة أبي لؤلؤة .
فرواية تذكر بأنه كافر, وأخرى تقول بأنه مجوسي,وثالثة تذكر كونه نصرانياً ورابعة تذكر بأنه كان في المسجد وفي الصف الأول بعد عمر وخامسة تذكر أبا لؤلؤة دون أي هوية أو تعريف غير أنه عبد المغيرة .

ولدينا على كونه مجوسياً تحفظات :
منها كيف يدخل المدينة كافر مشرك مجوسي وكان النبي(ص) قد أوصاهم وشدد عليهم باخراج المشركين من جزيرة العرب.

وكيف يكون في المدينة المنورة كافر وهي حرم كمكة لا يجوز دخول الكفار إليها؟
وكيف يعيش كافر مجوسي بين الناس دون أي نكير أومضايقة له من الوالي او حتى افراد المسلمين؟
وكذلك كيف يدخل المسجد وكيف يقف للصلاة كافر مجوسي معروف مشهور مثل أبي لؤلؤة؟!
كل هذا يجعلنا في حيرة من أمر هذه الروايات ونحكم بتناقضها وتعارضها وعدم استطاعتنا الترجيح بينها فالتاريخ لم يرو كل شيء ولم يوضح كل الامور ولم يفصل ولم ينصف فيا لله وللتاريخ!!

أما كونه من الموالين لأهل البيت(ع) أو أن أمير المؤمنين(ع) قد تستر عليه, فهذا خلاف كل ما وجدناه في المصادر والكتب القديمة والحديثة التي تروى بأسانيد ومصادر, وقد تجد ذلك في كتب قصصية لا اعتبار علمي لها ككامل البهائي ونحوه دون اسانيد ودون مصدر معتبر فلا تقوم بذكره هناك حجةً أبداً.
وهناك بعض الإشارات إلى انه لكونه فارسيا كان يلتقي بالهرمزان مولى أمير المؤمنين ورئيس الفرس هناك , ولكن المعروف عن الهرمزان بأنه من المؤمنين الموالين الصالحين المتعبدين الملازمين للمسجد!!

مع أن عبيد الله بن عمر قد اعتدى وفجر وقتل الهرمزان ورجل آخر وابنة فيروز لؤلؤة رحمهم الله ظلماً واعتداءاً حتى أن عمر نفسه قد أقر بعدم علاقتهم بقتله, وكذلك سائر الناس حتى أن أمير المؤمنين قد داعى عثمان بالقصاص من ابن عمر فرفض عثمان القود منه! وفي خلافة أمير المؤمنين هرب ابن عمر الى الشام والتحق بجيوشه فيما بعد وقتل في صفين عليه من الله ما يستحق.

ودمتم في رعاية الله)

الأمازيغي
06-23-2007, 04:39 PM
العضو الاغيول سراج
سبق واخبرتك انني على دين الاسلام ولست مستعد لتركه واعتناق دين الارهاب اللذي عليه انت وبن لادن وابن تيمية وابن عبد الوهاب.
فارجوا ان تذهب لتلعب بعيدا فليس لي وقت اضيعه مع امثالك.
روح شوف لك مسجد او حسينية تفجرها . الحور العين في انتظارك و الشاب الامرد سيستقبلك في خصراء وطبعا سيكون مرتدي نعلان من ذهب.
لا تنسى ان ترضع من وهابية او وهابيتان قبل ذلك عشان تاخد لك فيتامينات تقويك ولا باس قبل ذلك با الاستمناء با البطيخ على طريقة ابن القيم فهو اسهل من استمنائك بيدك .
هكذا قال ابن القيم اليس كذلك ?
يمحلى دينك
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

سراج
06-23-2007, 05:12 PM
انني على دين الاسلام...







ممتاز أن نعرف أنك تدين بدين الإسلام كما تزعم، ولكن قل لبني قومك كيف قبلت أن تمص من علمائك عقيدة رفض أزواج رسول الله والتبرؤ منهن ورفض الإعتراف بهن كأمهات للمؤمنين وهي عقيدة تخرجك فورا من دين الإسلام وتجعلك مرتد...؟

الأمازيغي
06-23-2007, 05:32 PM
ممتاز أن نعرف أنك تدين بدين الإسلام كما تزعم، ولكن قل لبني قومك كيف قبلت أن تمص من علمائك عقيدة رفض أزواج رسول الله والتبرؤ منهن ورفض الإعتراف بهن كأمهات للمؤمنين وهي عقيدة تخرجك فورا من دين الإسلام وتجعلك مرتد...؟

الاغيول سراج
هل ارسلك الله برسالة من السماء ?
ام انت ممثل الله في ارضه ?
ام ربما انت القاضي وانا المتهم ?
اخبرني حتى اعرف

سراج
06-23-2007, 11:06 PM
ام ربما انت القاضي وانا المتهم...? اخبرني حتى اعرف...








أنا لست قاضي، أنا مسلم من عامة المسلمين، أنا أريدك فقط أن تتشجع وأن تدافع عن عقيدتك وتفسر لبني قومك من الشيعة من أين أتى علمائك بعقيدة رفض أزواج رسول الله أن يكن أمهات للمؤمنين...؟

إن قلت بأنهم أتوا بها من آل بيت رسول الله فقد لزمك إذن أن تعترف بأن آل بيت رسول الله كفرة لأنهم رفضوا أمرا إلهيا بأن تكن أزواج النبي أمهات للمؤمنين، وبالتالي فقد لزمك أن تعترف ببطلان مذهبك وفساده...

أما إن قلت بأنهم أتوا بها من عند أنفسهم وبأن آل بيت رسول الله أبرياء من تهمة الرفض، فإنه يلزمك أن تعترف بأن علمائك الذين تأخذ دينك وعقيدتك منهم جميعا كفرة مرتدين لأنهم رفضوا أمرا إلهيا، وبالتالي فقد لزمك أن تعترف ببطلان مذهبك وفساده...

تفضل قل لبني قومك من أين أتى علمائك بعقيدة رفض أزواج رسول الله أن يكن أمهات للمؤمنين...

السلام
06-23-2007, 11:16 PM
العضو سراج

هذا الموضوع لا علاقة له بما تطرحه

انت فتحت موضوعا سابقا عن الشيعة ، يمكنك ان تناقش من تشاء فيه عن حقيقة الشيعة ، لا تفسد مواضيع الآخرين بأمور لا علاقة لها بهذا الموضوع .

السلام

الأمازيغي
06-24-2007, 12:19 AM
الاغيول سراج
لابد ان تعلم انني لست في محكمة لكي ادافع عن نفسي ضد التهم الموجهة الي خاصة من طرف اغيول مثلك.
ولست ممن تستطيع ان تضعه في موضع التهمة فهذه لعبة قديمة.
اما بخصوص امهات المومنين فاذهب الى العراق وزر قبر طلحة واساله كيف تجرا وقال اينكح محمد نسائنا ولا ننكح نسائه والله لو مات لانحكن عائشة.
دافع انت اولا عن ربك الشاب الامرد وعن يدي ربك واخبرنا كيف تكون كلتا يديه في يمينه وكيف يهرول ويصعد ويضحك وطبعا ياتي للوهابي في منامه ويكلمه وكيف يدخل ساقه للنار لكي تتعهرفوا عليه.
دافع انت اولا او با الاحرى اثبت انت اولا عقيدة اليهودية قبل ان تتهم غيرك.
ارى انك عقلك ضعيف.
خد مني نصيحة
ارضع لك وهابية او اثنان تاخدلك شوي فيتامين ومن بعد استرخي فوق اريكة وحاول ان تنام لتاخد قسطا من الراحة ومن تم ان رايت معبودك الشاب الامرد في منامك فبلغه تحياتي الحارة.

بومتعب
06-24-2007, 11:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

ابو لؤلؤة فيروز الدليمي صحابي رضي الله عنه و اهل السنة يقولون من يسب صحابي فقد كفر.

كيف تحول الصحابي المرضي عنه الى مجوسي نصراني كافر يلعن؟

اما لعن الصحابة فثبت بملا يدع للشك ان عائشة لعنت عمر ابن العاص و عثمان ابن عفان.
من هو ابو لؤلؤة؟
1. شرح كتاب السير الكبير السرخسي الصفحة : 559
وروي عن محمد بن عبد الله أنا أبا مسعود بن عبد ياليل بن عمرو بن عمير الثقفي أسلم وتحته ثمان نسوة، فتخير منهمن أربعاً قال محمد: أخبرنا الثقة عن عبد الله بن لهيعة عن أبي وهب الجيشاني أن الضحاك بن فيروز الديلمي يروي عن أبيه قال: أسلمت وعندي أختان، فأمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم، أن أفارق إحداهما قال محمد- رحمه الله تعالى- وفيروز الديلمي كان من أهل فارس الذين كانوا بصنعاء أسلم فحسن إسلامه،

2. تاريخ الرسل والملوك الطبري الصفحة : 596
ينقل عن الواقدي
قال : وفيها قدم وبر بن يحنس على الأنباء باليمن ، يدعوهم إلى الإسلام فنزل على بنات النعمان بن بزرج فأسلمن ، وبعث إلى فيروز الديلمي فأسلم ، وإلى مركبود وعطاء ابنه ، ووهب بن منبه ، وكان أول من جمع القرآن بصنعاء ابنه عطاء بن مركبود ووهب بن منبه .

3. المنتظم ابن الجوزي الصفحة : 368

فلما انتهى كتاب شيرويه إلى باذان، قال: إن هذا الرجل لرسول الله، فأسلم الأبناء من فارس من كان منهم باليمن.
قال القرشي: وأخبرنا لحي بن الجعد، قال: أخبرنا أبو معشر، عن المقبري، قال: جاء فيروز الديلمي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن كسرى كتب إلى باذان: بلغني أن في أرضك رجلاً نبياً فاربطه وابعثه إلي، فقال: إن ربي غضب على ربك فقتله ودمه يثخن الساعة، فخرج من عنده، فسمع الخبر فأسلم وحسن إسلامه.

4. الكشاف الزمخشري
ورئيسهم ذو الخمار وهو الأسود العنسي، وكان كاهناً تنبأ باليمن واستولى على بلاده، وأخرج عمال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكتب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى معاذ بن جبل وإلى سادات اليمن، فأهلكه الله على يدي فيروز الديلمي بيته فقتله وأخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتله ليلة قتل، فسر المسلمون وقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم من الغد. وأتى خبره في آخر شهر ربيع الأول.

5. الطبقات الكبرى ابن سعد الصفحة : 1074

فيروز بن الديلمي

وهو من أبناء أهل فارس الذين بعثهم كسرى إلى اليمن مع سيف بن ذي يزن فنفوا الحبشة عن اليمن وغلبوا عليها فلما بلغهم أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفد فيروز بن الديلمي على النبي صلى الله عليه وسلم فأسلم وسمع منه وروى عنه أحاديث فمن أهل الحديث من يقول حدثنا فيروز بن الديلمي وبعضهم يقول الديلمي وهو واحد يعنون فيروز بن الديلمي والذي يبين ذلك فالحديث الذي رواه واحد ويختلفون في اسمه على ما ذكرت لك قال أخبرنا أبو عاصم الضحاك بن مخلد الشيباني عن عبد الحميد بن جعفر عن يزيد بن أبي حبيب عن مرثد بن عبد الله اليزني عن الديلمي قال قلت يا رسول الله إنا بأرض باردة وإنا نستعين بشراب من القمح فقال أيسكر قلت نعم قال فلا تشربوه ثم أعاد فقال أيسكر قلت نعم فقال لا تشربوه قلت إنهم لا يصبرون عنه قال فإن لم يصبروا عنه فاقتلهم قال محمد بن سعد أخبرنا بهذا الحديث محمد بن عبيد الطنافسي أيضا عن محمد بن إسحاق عن يزيد بن أبي حبيب عن مرثد بن عبد الله اليزني عن ديلم الحميري قال وأخبرنا محمد بن عمر قال حدثنا بن أبي سبرة عن إسحاق بن عبد الله عن أبي وهب الجيشاني عن أبي خراش عن الديلمي الحميري وقد روى أيضا فيروز بن الديلمي عن النبي صلى الله عليه وسلم حديثا في القدر وكان فيروز يكنى أبا عبد الله قال قال عبد المنعم بن إدريس وقد انتسب ولده إلى بني ضبة وقالوا أصابنا سباء في الجاهلية وكان فيروز فيمن قتل الأسود بن كعب العنسي باليمن الذي كان تنبأ باليمن فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم قتله الرجل الصالح فيروز بن الديلمي ومات فيروز باليمن في خلافة عثمان بن عفان رحمه الله.


6. الطبقات الكبرى ابن سعد الصفحة : 1073
وبر بن يحنس
وكان من الأبناء الذين كانوا باليمن فقدم على النبي صلى الله عليه وسلم فأسلم وقدم من عند النبي صلى الله عليه وسلم على الأبناء باليمن فنزل على بنات النعمان بن بزرج فأسلمن وبعث إلى فيروز بن الديلمي فأسلم وإلى مركبوذ فأسلم وكان ابنه عطاء بن مركبوذ أول من جمع القرآن بصنعاء وأسلم باذان باليمن وبعث بإسلامه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وذلك في سنة عشر

7. الرسائل الجاحظ الصفحة : 219

وكتب كسرى إلى فيروز الديلمي، وهو من بقية أصحاب سيف بن ذي يزن: أن احمل إلى هذا العبد الذي بدأ باسمه قبل اسمي، واجترأ علي، ودعاني إلى غير ديني! فأتاه فيروز فقال: إن ربي أمرني أن أحملك إليه. فقال صلى الله عليه وسلم: "إن ربي خبرني أنه قد قتل ربك البارحة، فأمسك علي ريثما يأتيك الخبر، فإن تبين لك صدقي، وإلا فأنت على أمرك". فراع ذلك فيروز وهاله، وكره الإقدام عليه، والاستخفاف به، فإذا الخبر قد أتاه: أن شيرويه قد وثب عليه في تلك الليلة فقتله. فأسلم وأخلص، ودعا من معه من بقية الفرس إلى الله عز ذكره فأسلموا.

8. الأعلام الزركلي الصفحة : 774

وكان سيء السيرة فَيْرُوز الدَّيلًمي (00-53ه) (00- 673م) فيروز الدليمي، ابو الضحاك: أمير، صحابي يمني. فارسي الأصل.
ماذا يقول الوهابية؟

طلع ابو لؤلؤة صحابي يحرم سبه و لعنه .... و طلعتوا يا وهابية تسبون الصحابه.

دشتى
06-24-2007, 02:11 PM
طلع ابو لؤلؤة صحابي يحرم سبه و لعنه .... و طلعتوا يا

وهابية تسبون الصحابه



هههههههههه

معلومات جديدة شكرا

لم اكن اتصور ان ابو لؤلؤة كا صحابيا

لازالنا نعاني من التعتيم الاعلامي

الله يرحم الصحابة

بومتعب
06-25-2007, 09:33 AM
هههههههههه

معلومات جديدة شكرا

لم اكن اتصور ان ابو لؤلؤة كا صحابيا

لازالنا نعاني من التعتيم الاعلامي

الله يرحم الصحابة


نعم أخي صحابي ولكن الأقلام المأجورة والضمائرالمريضة نالت منه (رضوان الله عليه) لأنه خلّص الأمة من عدوالله ابن الصهاك، وفي المقابل تجدهم يمدحون ويبجلون قاتل أميرالمؤمنين عليه السلام فتقرأ لأحد رجالآت البخاري عمران بن حطان شعراً يتغزل في ابن ملجم لعنه الله قاتل أميرالمؤمنين عليه السلام ... فقط لأنه انتقم لهم من علي عليه السلام قاتل أجدادهم رؤوس الكفر في بدر وحنين وغيرها.
ملاحظه: لوأقروا بإسلامه لكان له أجر واحد فالرجل اجتهد وأخطأ :( .

علي علي
06-25-2007, 09:42 AM
ملاحظه: لوأقروا بإسلامه لكان له أجر واحد فالرجل اجتهد وأخطأ :( .

اعتقد انه اجتهد فأصاب وله اجرين :o

بومتعب
06-25-2007, 02:40 PM
اعتقد انه اجتهد فأصاب وله اجرين :o


بل يستحق أكثر من ذلك رضوان الله عليه.

عبدالحليم
06-25-2007, 08:16 PM
نعم أخي صحابي ولكن الأقلام المأجورة والضمائرالمريضة نالت منه (رضوان الله عليه) لأنه خلّص الأمة من عدوالله ابن الصهاك، وفي المقابل تجدهم يمدحون ويبجلون قاتل أميرالمؤمنين عليه السلام فتقرأ لأحد رجالآت البخاري عمران بن حطان شعراً يتغزل في ابن ملجم لعنه الله قاتل أميرالمؤمنين عليه السلام ... فقط لأنه انتقم لهم من علي عليه السلام قاتل أجدادهم رؤوس الكفر في بدر وحنين وغيرها.
ملاحظه: لوأقروا بإسلامه لكان له أجر واحد فالرجل اجتهد وأخطأ :( .



الاخ بو متعب .. هل انت مرجع تقليد او من فضلاء الحوزة العلمية ؟؟!!!

بيننا في الصفحة الثانية رأي المرجع اية الله بشير النجفي . ومركز الابحاث العقائدية .

هل تأخذ معلوماتك هكذا (خرط) من منتديات الانترنت ؟؟

بومتعب
06-26-2007, 09:49 AM
الاخ بو متعب .. هل انت مرجع تقليد او من فضلاء الحوزة العلمية ؟؟!!!

بيننا في الصفحة الثانية رأي المرجع اية الله بشير النجفي . ومركز الابحاث العقائدية .

هل تأخذ معلوماتك هكذا (خرط) من منتديات الانترنت ؟؟

لست مرجع تقليد ولاحوزوي!! أما بالنسبة للمعلومات فأنا آخذها من منتديات الانترنت هكذا (خرط) حسب رأيك مادام الأمريتعلق بفضح أعداء الزهراء لعنهم الله، والمشاركات أمامك فناقش إذا كان عندك إشكال!
ورأي الشيخ بشير النجفي محترم ولكن هناك آراء أخرى يجب أن تحترم .... تحياتي.

عبدالحليم
06-26-2007, 01:43 PM
لست مرجع تقليد ولاحوزوي!! أما بالنسبة للمعلومات فأنا آخذها من منتديات الانترنت هكذا (خرط) حسب رأيك مادام الأمريتعلق بفضح أعداء الزهراء لعنهم الله، والمشاركات أمامك فناقش إذا كان عندك إشكال!
ورأي الشيخ بشير النجفي محترم ولكن هناك آراء أخرى يجب أن تحترم .... تحياتي.


مع احترامي لك .. هل انت شيعي ام مدسوس من الوهابية لخلط الاوراق على الشيعة؟؟!!

اقول لك مصدر رسمي وكلام مراجع ... تقول لي اعتمد على منتديات الانترنت ؟؟!!

علي علي
06-26-2007, 02:42 PM
اخ عبدالحليم

قرات بحث الاخ ابو متعب فوجدته يستند الى صحاح السنة ، وهو له رايه ، والافضل ان تعرض رايه على مركز الابحاث اذا لم تكن مقتنعا به ، وربما ابو متعب هو ايضا بحاثة في مجاله وليس ضروريا ان يلبس عمامة حتى تكون ارائه سديدة ، وما دمت من رواد منتدى هجر فاقترح ان تسأل صاحب معرف ( ابو التواريخ ) هناك حسب ما اتذكر اسمه ، وتعطيه بحث الاخ ابو متعب لننظر الى تعليقه .

بومتعب
06-26-2007, 03:18 PM
مع احترامي لك .. هل انت شيعي ام مدسوس من الوهابية لخلط الاوراق على الشيعة؟؟!!

اقول لك مصدر رسمي وكلام مراجع ... تقول لي اعتمد على منتديات الانترنت ؟؟!!


سامحك الله كل هذا الغضب لأننا ندافع عن سيدة نساء العالمين عليها السلام.
شكراً للأخ الفاضل علي علي على التوضيح.

عبدالحليم
06-26-2007, 07:48 PM
اخ عبدالحليم

قرات بحث الاخ ابو متعب فوجدته يستند الى صحاح السنة ، وهو له رايه ، والافضل ان تعرض رايه على مركز الابحاث اذا لم تكن مقتنعا به ، وربما ابو متعب هو ايضا بحاثة في مجاله وليس ضروريا ان يلبس عمامة حتى تكون ارائه سديدة ، وما دمت من رواد منتدى هجر فاقترح ان تسأل صاحب معرف ( ابو التواريخ ) هناك حسب ما اتذكر اسمه ، وتعطيه بحث الاخ ابو متعب لننظر الى تعليقه .

الاخ علي علي ..

هذه الامور ينبغي الرجوع فيها لاهل الاختصاص .. وليس معرفات غامضة تكتب وراء الانترنت..

ثم هذه المصادر كما في رد مركز الابحاث العقائدية هي مصادر ضعيفة ولا يعتد بها .

وكما في رد المرجع بشير النجفي .. فما هو الحل هنا ؟؟

الامر .. ان هناك تيار سلفي شيعي يريد ارباك الساحة واحراج المرجعية لاسباب تتعلق

بالمزايدات الفكرية .. وليس بعيد ان يتهموا المرجعية بالخيانة او التسنن ..

عبدالحليم
06-26-2007, 07:49 PM
سامحك الله كل هذا الغضب لأننا ندافع عن سيدة نساء العالمين عليها السلام.
شكراً للأخ الفاضل علي علي على التوضيح.


لا رابط بين الامرين .. وينبغي الرجوع للامور الصحيحة ..

والفكر السلفي الشيعي اساسا لا يحتاج لهذا الامر لانه حتى بين افراده من هو ليس مقتنع بهكذا

أمر .

بومتعب
06-27-2007, 10:38 AM
الاخ علي علي ..

هذه الامور ينبغي الرجوع فيها لاهل الاختصاص .. وليس معرفات غامضة تكتب وراء الانترنت..

ثم هذه المصادر كما في رد مركز الابحاث العقائدية هي مصادر ضعيفة ولا يعتد بها .

وكما في رد المرجع بشير النجفي .. فما هو الحل هنا ؟؟

الامر .. ان هناك تيار سلفي شيعي يريد ارباك الساحة واحراج المرجعية لاسباب تتعلق

بالمزايدات الفكرية .. وليس بعيد ان يتهموا المرجعية بالخيانة او التسنن ..




لاداعي لكل هذه التشنج ياعبدالحليم فأنت بكلامك هذا تسيئ لنا إساءة بالغة .... إنني عندما تداخلت وشاركت لم أدعي بأن هذا رأي المرجعية أوالحوزة العلمية (كمايحلولك أن تسميها) فأنت من أقحمهم في هذا الموضوع بدون أي مبرر ... هذا أولاً.
وثانياً: لماذا تريد أن تفرض رأي مرجعية واحدة على الأمة؟
نحن نحترم ونقدرجميع مرجعياتنا الشيعية المسددة من إمامنا أرواحنا لتراب مقدمه الفداء، ولكن هناك آراء واجتهادات لكل منها فلاتقحمهم في مثل هذه المواضيع، وهذا رأي لن يسبب إرباك لأي ساحة من ساحات المرجعيات إلافي خيالك أخي العزيز .... ياأخي اعتبر بأن ذلك رأي شخصي ليس له ارتباط بأي مرجعية شيعية، فآمل منك أن لاترفع لواء تكميم الأفواه!! ..... وتذكربأنك على الشبكة العنكبوتية فأي فكرة وأي رأي إذا لم أتمكن من عرضها في هذا المنتدى الرائع فحتماً هناك أماكن كثيرة يمكنني من عرضها فيها .... تحياتي.

علي علي
06-27-2007, 10:56 AM
الاخ علي علي ..

هذه الامور ينبغي الرجوع فيها لاهل الاختصاص .. وليس معرفات غامضة تكتب وراء الانترنت..

ثم هذه المصادر كما في رد مركز الابحاث العقائدية هي مصادر ضعيفة ولا يعتد بها .

وكما في رد المرجع بشير النجفي .. فما هو الحل هنا ؟؟

الامر .. ان هناك تيار سلفي شيعي يريد ارباك الساحة واحراج المرجعية لاسباب تتعلق

بالمزايدات الفكرية .. وليس بعيد ان يتهموا المرجعية بالخيانة او التسنن ..



الاخ عبدالحليم

هناك شخص في منتدى هجر اسمه ناسخ التواريخ ، نريد رايه لو سمحت في هذا الموضوع ، ويمكن التكرم بعرض آراء الاخ ابو متعب عليه لمزيد من النقاش حول هذا الامر

ودمتم

عبدالحليم
06-27-2007, 06:22 PM
الاخ عبدالحليم

هناك شخص في منتدى هجر اسمه ناسخ التواريخ ، نريد رايه لو سمحت في هذا الموضوع ، ويمكن التكرم بعرض آراء الاخ ابو متعب عليه لمزيد من النقاش حول هذا الامر

ودمتم



الاخ الكريم ..

نحن نأخذ أمورنا ونرجع للعلماء والمراجع .. وليس الى ناسخ التواريخ ومعرفات الانترنت ...

حسب معلوماتي هناك شخص يكتب في هجر ومهتم بأمر هذه الشخصية ابو لؤلؤة ويكتب تحت

معرف ابان بن تغلب ويكاد ان يوصله الى درجة قريبة من العصمة ..وكأن الامر هو أعادة اكتشاف

جديد لهذه الشخصية ؟؟ !! وكل ما ينشر والاهتمام بهذه الشخصية في منتديات الانترنت الشيعية

هو منسوخ عن موضوعه في شبكة هجر .

الموضوع كما كتبت سابقا .. هناك فكر سلفي شيعي يحاول اعادة قراءة التاريخ للتصدام

والاحتكاك مع السنة مستغلا الجو الطائفي المشحون .. اضافة الى المزايدة على الشيعة

انفسهم !!!

بومتعب
06-30-2007, 01:56 PM
الموضوع كما كتبت سابقا .. هناك فكر سلفي شيعي يحاول اعادة قراءة التاريخ للتصدام

والاحتكاك مع السنة مستغلا الجو الطائفي المشحون .. اضافة الى المزايدة على الشيعة

انفسهم !!!


ماهذا الهراء ياعبدالحليم أي فكر سلفي شيعي هذا الذي تتحدث عنه؟
ياأخي بدل الكلام عن أبناء جلدتك بهذا الإسلوب الإستفزازي وجه جزء منه لهؤلاء النواصب التكفيريين الذين يكفروننا يومياً نهاراً جهار .... وصدقني هم لن يرضون عنك ويعتبرونك مسلماً إلابعد أن تتخلى عن ولآيتك لأميرالمؤمنين وتتخلى عن معتقدك وثوابتك .... وأخيراً إن رأيي في أبولؤلؤه أنه مسلم (رضوان الله عليه) وإن لم يكن كذلك فيكفيه شرفاً أن يكون البطل الذي خلص الأمة من ابن الصهاك عدو سيدتي ومولآتي فاطمة الزهراء عليها السلام وأرجوك أن لاتلزمني برأي مرجعك.

فاتن
06-30-2007, 02:07 PM
صحيح هم لن يجعلوك مسلما الا ان تعلن برائتك من امير المؤمنين

ومن هو ابن الخطاب الذي انقلب على عقبيه بعد وفاة رسول الله

فليكن من قتله مجوسيا او مسلما ...لا يهم

المهم انه قتله

عبدالحليم
06-30-2007, 03:19 PM
ماهذا الهراء ياعبدالحليم أي فكر سلفي شيعي هذا الذي تتحدث عنه؟
ياأخي بدل الكلام عن أبناء جلدتك بهذا الإسلوب الإستفزازي وجه جزء منه لهؤلاء النواصب التكفيريين الذين يكفروننا يومياً نهاراً جهار .... وصدقني هم لن يرضون عنك ويعتبرونك مسلماً إلابعد أن تتخلى عن ولآيتك لأميرالمؤمنين وتتخلى عن معتقدك وثوابتك .... وأخيراً إن رأيي في أبولؤلؤه أنه مسلم (رضوان الله عليه) وإن لم يكن كذلك فيكفيه شرفاً أن يكون البطل الذي خلص الأمة من ابن الصهاك عدو سيدتي ومولآتي فاطمة الزهراء عليها السلام وأرجوك أن لاتلزمني برأي مرجعك.


الاخ بو متعب ..

هل لديك الجرأة للخروج على العلن وفي الحياة العامة وفي الفضائيات للثناء ومدح ابو لؤلؤة ؟؟!!

اخي .. ليس كل مايعرف يقال .. حتى على فرض صحة وحقيقة ما تراه ..

والعلماء والمراجع اوصونا بالتعقل والنظر للمصلحة العامة لحكمة أوسع.

بومتعب
07-01-2007, 09:49 AM
هل لديك الجرأة للخروج على العلن وفي الحياة العامة وفي الفضائيات للثناء ومدح ابو لؤلؤة ؟؟!!


ليس هذا الأمرفقط بل هناك أمور أخرى لايمكننا إبداء الرأي فيها وماجرى للسيدالفالي خيرشاهد على كلامي، وتبقى القناعة موجودة.

اخي .. ليس كل مايعرف يقال .. حتى على فرض صحة وحقيقة ما تراه ..


رضيت بأن لاأصرح به!! ولكن ماذا عن اعتقادي به؟

والعلماء والمراجع اوصونا بالتعقل والنظر للمصلحة العامة لحكمة أوسع.


احترم رأي المراجع ولكن .... !

مقاتل
07-08-2007, 04:40 PM
شكرا لكل من عقب وساهم في موضوعي وبودي ان ارى بحثا متخصصا حول هذا الامر من عالم تاريخ غير متحيز لأي طرف .