سكان منطقة حطين يطالبون بوقف إقامة حسينية للبهرة [الأرشيف] - منتدى منار للحوار .... الرأى والرأى الآخر

سمير

10-17-2006, 10:09 AM

ناشد عدد من أهالي القطعتين '2 و4' في منطقة حطين رئيس المجلس البلدي بمنع اقامة حسينية للبهرة في المنطقة.

وقال الأهالي في خطابهم: نبدي نحن سكان وأهالي منطقة حطين قلقنا الشديد بعد ان نمى الى علمنا ان هناك ثلاثة اشخاص من الجنسية الباكستانية (البهرة) قاموا باستئجار ثلاث فلل في هذه المنطقة وهي القسائم ارقام (...) شارع 16 الرئيسي الواقع بين القطعتين 4 و2 وقاموا بأعمال انشائية وديكورات داخل هذه القسائم مخالفين بذلك قوانين البناء وقرارات المجلس البلدي وبعد تقصي ابناء هذه المنطقة النموذجية لتلك الاعمال تبين ان هؤلاء الاشخاص ينوون انشاء حسينية ل'البهرة' للقيام باستقبال الزوار القادمين اليهم والأقرباء والاصدقاء الامر الذي جعل اهالي هذه المنطقة يرفعون لكم هذه المناشدة للحفاظ على نموذجية هذه المنطقة التي لا يسكنها إلا الكويتيون.واضافوا ان ذلك منعا لأي اشكالات قد تنجم عند الاقدام على مثل هذه الاعمال، الامر الذي يتركه أهل هذه المنطقة امانة بين ايديكم لاتخاذ الاجراءات الكفيلة بمنع هذا العمل ومخاطبة المسؤولين في البلدية والتأكد من حقيقة هذا الأمر، والعمل على الكشف على هذه القسائم ومعرفة ساكنيها واعمال البناء التي يقومون بها داخل هذه القسائم حيث لا يوجد لديهم موافقة بإقامة مثل هذا العمل.

http://www.alqabas.com.kw/Final/NewspaperWebsite/NewspaperPublic/ArticlePage.aspx?ArticleID=210837

قاسم

10-17-2006, 06:19 PM

لو كان ذلك المكان فرعا لجمعية الاصلاح او مقرا للجنة من لجان احياء الثراث الاسلامي ، فهل كانوا سيقدمون شكواهم هذه ؟

زهير

10-18-2006, 01:26 AM

هل الهدف هو المحافظه على نموذجية المنطقة ام عنصرية المنطقة ؟

فاطمي

10-18-2006, 04:34 PM

الطائفية سوف تحرق هذا البلد اذا لم تتدارك الحكومة الامر وتقلل من دعمها للجماعات المتعصبة وعلى الحكومة محاربة ثقافة التعصب المغلفة بالدين .

fadel

10-24-2006, 01:21 AM

خلصنا من الكنيسة المرقصية جاءتنا الحسينية البهرية..!!

كتب:حسن علي كرم

وبينما لم تزل البلاد منقسمة، تعيش سخونة الكنيسة المرقصية التي رخصت لها الحكومة لتقام في منطقة خيطان ثم تراجعت عن قرارها تحت ضغط الاحتجاجات والرفض من قبل ثلة متعصبة تهبط علينا حكاية الحسينية البهرية التي يقال انها ستبنى في ضاحية «حطين» التي تعد من المناطق السكنية الحديثة وغالبية سكانها من الاسر الكويتية الشابة، ففي الاخبار الصحافية المنشورة قبل ايام ان اهالي حطين رفعوا رسالة احتجاجية الى المسؤولين في البلدية على موافقتها التصريح لعدد من الباكستانيين من الطائفة البهرية بتشييد الحسينية في ضاحيتهم، مع ما قد يؤدي وجود هذه الحسينية الى مشاكل امنية، ومرورية وخلافية، ولعلنا بادىء ذي بدء علينا ان نعذر اهالي حطين على تحفظهم على وجود الحسينية عندهم، فمنطقتهم نموذجية وغالبية سكانها من الاسر الكويتية التي لا علاقة لها باللغة الاوردية والتي هي اللغة المتداولة لدى معظم الباكستانيين وطائفة البهرة التي معظمها ينتمي لدولة الهند وللعلم فللبهرة حسينية معروفة مبنية في منطقة العارضية في ليالي العاشوراء من المحرم الحرام تجدها عامرة بابناء الطائفة الذين يتوافدون عليها من كل مناطق الكويت.

والبهرة ولاؤهم للسلطان الحالي برهان الدين الاعظم الذي هو الامام الثاني والعشرون في ترتيب ائمة البهرة، وهو رجل طاعن في السن تجاوز عمره التسعين وقد زار الكويت في العام الماضي ومكث فيها وبين ابناء طائفته قرابة الشهرين والبهرة وسلاطينهم على علاقة طيبة ووثيقة بالقيادة السياسية والحكومة الكويتية، وهم شيعة اسماعيلون يختلفون في بعض التفاصيل عن الشيعة الامامية «الاثنى عشرية» وهؤلاء الاسماعيلون غير الاسماعيليين الذين ينتمون لطائفة الاغاخان التي لا تحمل المشروعية المذهبية او الدينية وزعيم الطائفة الحالي هو كريم خان والبهرة الشيعة علاقتهم تمتد الى عقود طويلة بالكويت ويوجد ما بين عشرين الى ثلاثين الف بهري في الكويت يعمل معظمهم في قطاعات التجارة خاصة تجارة الملابس الجاهزة والمواد الكهربائية والالكترونية وهم اناس طيبون يتصفون بالامانة والصدق والتماسك فيما بينهم، ونأمل من اهالي حطين الذين حملوا رايات الاحتجاج والرفض على ابناء الحسينية البهرية في منطقتهم الا يتجاوز احتجاجهم عن العذر الامني او المروري فان تجاوزوهما الى امور خلافية معناه اننا دخلنا مرة اخرى في نفق الاختلاف والخلاف ورفض الاخر وهذا ما ينبغي ان نترفع عنه ونربأ بانفسنا عنه، فلا يليق ولا يجوز كلما سمحت الحكومة لطائفة من الطوائف التي تقيم في الكويت بتشييد معبد او كنيسة او حسينية او مسجد لتمارس شعائرها او طقوسها الدينية او المذهبية فيحتج بعض المتشددين والغلاة المتطرفين ويفسدون على الحكومة وعلى الطائفة تلك المشروعية وكأن الكويت ملكية خاصة لهم لا يحق لغيرهم ان يمارسوا حقوقهم العبادية والعقائدية.

ولا نحتاج هنا ان نذكر او نكرر ان الدستور الكويتي هو الضامن الاكبر لكل فرد ان يمارس حقوقه الدينية والعقائدية، وايضا لا نحتاج ان نذكر او نكرر ان هذه الارض الطيبة والمباركة ما كان لها ان توطأ او تعمر لولا وجود حرية العقيدة والاعتقاد والتسامح والتعايش المشترك بين كافة الطوائف والمكونات الاثنية، من هنا فقد وجد المسجد ووجدت الكنيسة ووجدت الحسينية ثلاثية الشعار الديني والمذهبي والعقائدي فلم يزاحم المسجد الكنيسة ولا تعدت الكنيسة على الحسينية وانما تعايش الجميع على مبدأ الاخوة الانسانية وان الدين لله وان لا اكراه في الدين.

ان الكويت ليست ولن تكون ملكية خاصة لفئة تزعم انها فقط على حق وغيرها على ضلالة وانما الكويت مثلما كانت، ستبقى ملاذا للاحرار ومكانا يتسع لكل الاديان والمذاهب والعقائد، فلا تضيقوا الكويت، فالكويت كبيرة وصدرها ارحب..

تاريخ النشر: الثلاثاء 24/10/2006

مقاتل

10-24-2006, 07:34 PM

لا حظت ان عند كل خرق امني يقوم به السلفيون في الكويت ، يثير طرف منهم الطائفية بهدف التغطية والشوشرة على الخرق الامني ، وآخر خرق امني سلفي كان دخول الارهابي المعروف ابو عمر العراقي الى الكويت ومكوثه اكثر من ثلاثة اسابيع ثم ذهابه الى العراق للقتال هناك .

وقضية الحسينية البهرية والصحيفة السجادية داخلان في هذا السياق المضلل .

جليل

10-24-2006, 09:39 PM

الحكومة لدينا ضعيفة وتتسول الدعم والتأييد من السلفيين ومستعدة لصنع اي شىء لمراضاتهم

اذا كانت غير قادرة على الحكم فلتتنحى بدلا من هذا التخبط

موالى

10-26-2006, 04:17 PM

في الوقت الذي يتطور فيه العالم الحر فكريا وعلميا واقتصاديا وينطلق الى آفاق واسعة في الحياة والحوار الحضاري ، نجد ان الشعب العربي والمسمى بالاسلامي لدينا ينحدر الى المزيد من التعصب والانغلاق والتقاتل الطائفي ، على المتاجرين بالدين ان يعرفوا ان الصلاة والصوم والحج والاذكار كلها مظاهر بسيطة للدين ، والدين الحقيقى هو العمل والتعاون والانجاز والحضارة وهو اخر شىء متوفر لدى المسلمين والعرب .

مقاتل

10-28-2006, 01:20 AM

مندوب سلطان البهرة لـ الوطن: العارضية مناسبة كمكان لحسينية الطائفة البهرية

كتب محمد السلمان

بينما طالب النائب د.وليد الطبطبائي النائب الأول لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية ووزير الدفاع الشيخ جابر المبارك التدخل لمنع اقامة معبد لطائفة »البهرة« في منطقة حطين جنوب السرة من خلال دمج ثلاث قسائم واعتبار ذلك مخالفا للقانون لعدم وجود تصريح بانشاء »المعبد« داخل المناطق السكنية.
أكد مندوب عظمة السلطان الدكتور محمد برهان الدين في الكويت حجي عباس شفقت حسين احترام الطائفة البهرية لحكومة وشعب الكويت والتزامها بالتعليمات التي تراها السلطة لممارسة كل طائفة لطقوسها الدينية بكل احترام على ارض الكويت وهو ما تقوم به الطائفة منذ مجيئها للكويت.

وأضاف شفقت في تصريح خاص لـ »الوطن« عبر الهاتف من الهند حيث يتواجد خارج البلاد وسيعود في 25 نوفمبر المقبل، انه يعتقد ان »الارض المقام عليها حسينية طائفة البهرة في العارضية قرب المخازن جيدة ومناسبة وتلبي الغرض ولكن اذا كان لحكومة دولة الكويت رأي في نقل الحسينية الى موقع آخر فالأمر راجع لها.. ونحن نحترم اي قرار تراه السلطة في الكويت ويصب في المصلحة العامة«.

وأكد شفقت انه لا يعلم عن طلب تخصيص موقع آخر لحسينية البهرة في جنوب السرة مبينا انه سيتحرى الأمر عند عودته الى البلاد.
واعتبر حديثه مناسبة ليشكر فيها حكومة الكويت وشعبها على استضافة اخوانهم البهرة والسماح لهم بالتعبد وممارسة طقوس ديانتهم وتفهم وضعهم، مؤكدا ان »الكويت لها افضال كثيرة على كل الطوائف في الكسب والمعيشة وممارسة الحياة«.

ووجه شفقت تقديره الى سمو أمير البلاد وسمو ولي العهد وسمو رئيس الوزراء وكذلك نقل تحيات امير البهرة الدكتور برهان الدين لقيادة وحكومة وشعب الكويت وتمنى لهم التوفيق ودوام الازدهار والتقدم.

تاريخ النشر: السبت 28/10/2006

مقاتل

10-28-2006, 01:23 AM

معبد للبهرة في منطقة حطين

وليد الطبطبائي - الوطن

استغرب كيف سيتم السماح بقيام معبد لطائفة البهرة في منطقة سكنية هي حطين بجنوب السرة وفي القطعة «4» تحديدا؟!
هذا المعبد سيشكل ازعاجا للسكان وخاصة ان المعبد سيتوافد عليه مئات او ربما بضعة آلاف في المناسبات الدينية الخاصة بالبهرة مما يؤدي إلى معاناة الاهالي المستمرة بسبب ذلك. مطلوب تدخل النائب الاول لوقف هذا الامر.

altabtabae@hotmail.com

تاريخ النشر: السبت 28/10/2006

مقاتل

10-28-2006, 01:25 AM

لا مصداقية للنائب وليد لأنه اعترف سابقا بأنه مندوب للطالبان في الكويت ، وهو غير مؤهل لأن يحكم في المسائل الطائفية التي تخص طائفة الشيعة والطوائف التي تتفرع منها ، لأن الطالبان يكفرون الشيعة ، واقتراح النائب يحتوي على شبهة الاحتراب الطائفي ، لذلك ندعو المعنيين لعدم اعطائه الاهمية .

بشار

10-28-2006, 02:47 AM

شنو معبد ؟؟

قصده حسينية ؟؟ البهرة فرقة من فرق الشيعة ونشيطين في التجارة

عندهم حسينية كبيرة في العارضية .فهل تم نقل الحسينية من العارضية الى جنوب السرة

ام انها حسينية جديدة لهم ؟

مرتاح

10-28-2006, 12:07 PM

يبدو انها حسينية جديدة

الأمازيغي

10-28-2006, 12:55 PM

فاتن

10-28-2006, 03:30 PM

القاعدة الانتخابية للنائب طبطبائي قاعدة متعصبة وتكفيرية تشجع النائب على المزيد من التعصب واشغال المجتمع بالنزاعات والفرقة.

ادعو النائب الطبطبائي ان يتحلى بالشجاعة و يستقيل من مجلس الامة ، بعد سلسلة الاخفاقات خلال السنوات الماضية ، هذا اذا كان يرفض اسلوب الارهاب الفكري الذي صار واجهة له في هذا البلد .

jameela

10-29-2006, 09:11 AM

اتفهم ان يشتكي السكان على موقع الحسينية من الناحية التنظيمية الا انه من غير المقبول ان تكون دوافع السكان طائفية وهي كما يبدو انها هي المحرك الرئيسي للقضية بسبب تدخل النائب وليد الطبطبائي في هذه القضية كما تدخل سابقا في قضايا مشابهة تخص السيخ او المسيحيين .

زهير

10-30-2006, 03:39 PM

صاحب العقار أكد أنه مخصص للسكن العائلي

مختار حطين: لا معبد للبهرة في منطقة جنوب السرة

اكد مختار منطقة حطين احمد العمر ان ما اثير عن تخصيص معبد للبهرة في منطقة حطين «تصريحات باطلة وعارية عن الصحة»، مشيرا الى ان «صاحب العقار الذي قيل انه سيخصص كمعبد للبهرة اكد انه لن يستخدم لغير السكن العائلي».

وجاء في بيان اصدره مختار المنطقة امس: «بناء على شكاوى اهالي جنوب السرة بخصوص معبد البهرة، قام مختار المنطقة بالتأكد من هذا الموضوع، وتم جمع الحقائق والمعلومات في ضوء ما يقال وما يشاع وبناء عليه اجتمع في ديوان المنصوري كل من مختار المنطقة وصاحب العقار المؤجر واصحاب الشأن الجيران والمهتمين في الموضوع من اهالي المنطقة، واكد صاحب العقار ان العقار مؤجر لعائلات كسكن خاص وهذه العائلات الثلاث هم مديرون عند صاحب العقار وكشركاء في شركته ويعملون لديه اكثر من عشرين سنة وهم من الجنسية الهندية وليس لهم أي هدف آخر غير السكن».
واضاف ان ما يقال ان هذا معبد أو مقر لشيء آخر هو عار عن الصحة وادعاءات باطلة وعلى ذلك قام صاحب الملك امام الجميع وبحضور المختار واهالي المنطقة بالتعهد القانوني والتزامه بما جاء من عدم استخدام العقار لغير السكن العائلي وانه يلتزم التزاما كليا امام الجميع وبناء عليه اكد هذا مختار المنطقة وهو ممثل الحكومة ومسؤول عن المنطقة بأنه هو صاحب الشأن في مثل هذه المواضيع، وان جميع شكاوى الاهالي يجب ان تعرض على المختار اولا لكي يقوم بدوره الكامل.

وختم البيان: «وعليه ان جميع ما يقال من تصريحات وادعاءات حول موضوع ما يسمى المعبد ماهي إلا تصريحات باطلة وعارية عن الصحة وبناء عليه فقد وافق الجميع على هذا الاتفاق وتم توضيح الحقيقة للجميع».

تاريخ النشر: الاثنين 30/10/2006

هاشم

10-31-2006, 12:02 AM

اللحين حسينية تسمونها معبد ؟؟

ميخالف كل دار يذكر الله فيها فهي معبد

ولكن دعونا ايضا نطلق لفظ معبد على مساجدكم التي تذكرون فيها قتلة آل الرسول بالخير

اما آل الرسول فهم في آخر أولوياتكم

المهدى

10-31-2006, 01:52 AM

يجب تلقين هؤلاء المتطرفين درسا لن ينسوه الى اجيال مقبلة
اقترح على الاخوة الهنود البهرة منع السنة الكويتيين من بناء معابد لهم في الهند ومدنها

والعين بالعين
والبادي اظلم !

زهير

10-31-2006, 09:21 AM

امس كانت ندوة تكلم فيها فيصل المسلم واعتبر ان موضوع ( الحسينية ) شبه منتهي ، وقال كلمرة ييبون لنا مرة كنيسة ومرة حسينية ، والقانون يمنع التأجير في السكن الخاص ( يعني الاخ ملتزم بالقانون كلش )

وبعدين تكلم نائب في المجلس البلدي اسمه ( بوردن ) وقال ان كلمة معبد كلمة غير صحيحيةلأنلأن الكلمة الصحيحة هي حسينية (وايد عليك ) وقال ان الموضوع منتهي

انا شفت حقارة بس مثل حقارة هالبشر بعد ماشفت

فاتن

10-31-2006, 03:10 PM

لماذا يتحرك نواب السلف بكل حماسة للتقليل من شان الحسينيات في الكويت
ونواب الشيعة لانجدهم يتحدثون حول هذا الامر
هل لأن المعنيين من الهنود ؟
هل يعرف السادة النواب ان المبدأ هو المجلس الحسيني وليس تابعية الهنود ؟

مرتاح

11-01-2006, 03:30 PM

فاطمي

11-01-2006, 06:34 PM

احسن واحد يعرف فيصل مسلم نائب خيطان هو السيد القلاف
ويسميه بالنائب الزرقاوي

بشار

11-01-2006, 08:12 PM

اين عدنان عبدالصمد المتحالف مع السلفيين
اين صالح عاشور
اين حسن جوهر
اين التحالف الوطني
اين تجمع ما ادري شنو
لماذا لم يدلوا بدلوهم في هذا الموضوع
لماذا تركوه لفيصل المسلم التابع للطالبان
ننتظر سيد حسين القلاف للتعليق حول الموضوع ايضا

كلامك غير دقيق

الاخوة الشيعة عملوا لهذا الموضوع

واكثرهم فاضل صفر ولكن تعلم ماهو الموضوع الان البهرة لديهم عقائد خاصة بهم

فالشيعة لم يكن متحمسين لهم كثيرا

على

11-02-2006, 01:49 AM

بشار

11-02-2006, 04:02 AM

الخلاف هو حول استحقار السلفيين للحسينية وليس الخلاف حول عقائد البهرة
لماذا لا يعترض المعترضون على عقائد السلف المكفرة
هي اسوء من كل عقيدة البهرة
بل بالعكس نجد جماعتنا يتحالفون معهم تحت ذؤائع مختلفة ولم يقولوا ان عقيدة السلف منحرفة

اخي هذا الذي استشفيته وفهمته وربما اكون مخطئ

كانت هناك ندوة حول (المعبد) في جنوب السرة وفيه شخصيات من المجلس البلدي

وعلماء من الشيعة هم الشيخ عبدالله دشتي والشيخ الجزاف والشيخ هاني شعبان . وما

استنتجته من طرح المشايخ الشيعة ان المسائل غير واضحة او ضبابية حول البهرة .

واحد النواب السنة قال ان تسمية المعبد خاطئة والصحيح هو حسينية

وحسبما فهمت من الصحف ان الموضوع قد انتهى

جمال

11-02-2006, 09:54 AM

حسينية وليست «معبداً»

صلاح الفضلي

salahma@yahoo.com

يبدو أن قدرنا في الكويت أن نعيش في سلسلة من الاستثارات الطائفية، فما إن تنتهي واحدة إلا وندخل في أخرى، وكأن هناك من يتحين الفرص لإثارة قضايا طائفية حساسة. فلم نكد ننتهي من مسألة الزوبعة التي أثيرت بشأن كتاب «الصحيفة السجادية» إلا وتطل علينا هذه الأيام زوبعة أخرى عن إقامة حسينية لطائفة البهرة من الشيعة الإسماعيلية في جنوب السرة. أنا أفهم أن يصدر هذا التأجيج الطائفي من أناس متطرفين ليسوا أصحاب مسؤولية رسمية، فهؤلاء موجودون في كل زمان وفي كل الطوائف، أما أن يصدر التأجيج من أعضاء في مجلس الأمة الذين يفترض بهم أن يعوا خطورة الطرح الطائفي، فإن ذلك يحمل علامة استفهام كبيرة.

نقول هذا الكلام بمناسبة مطالبة النائب وليد الطبطبائي وزير الداخلية بعدم الموافقة على إقامة «معبد» لطائفة البهرة، لأنه حسب قوله لم يأخذ موافقة الجيران على إقامته. تعبير الطبطبائي عن الحسينية المراد إقامتها بـ «المعبد» يحتمل أمرين. إما أنه لا يعلم أن البهرة مسلمون، ولهذا فهو يعتبر مكان تجمعهم معبداً كحال معابد غير المسلمين، وإما أنه يعلم بعقيدتهم، ولكنه لا يعترف بإسلامهم، ولذلك فهو يعاملهم معاملة غير المسلمين، ولذا يعبر عن مكان تجمعهم لإقامة ما يعتقدون به بأنه «معبد». من حق الطبطبائي وغيره أن يعتقد بعدم صحة إسلام وانحراف عقيدة كائن من كان ويحتفظ لنفسه بهذا الرأي، ولكن ليس من حقه بأن يظهر ذلك في العلن فيستفز الآخرين ويتسبب في احتكاك طائفي نحن في غنى عنه، وبخاصة في ظل جو مشحون طائفياً تعيشه المنطقة ككل.

إذا أخذنا الطبطبائي على حسن نية، وقلنا إنه تجنب استخدام لفظة «حسينية» حتى لا يثير حساسية طائفية فاستخدم لفظة «معبد» بدلاً منه، فإنه يكون قد وقع في ما هو أسوأ. أما إذا كان استخدام لفظة «معبد» متعمدة فهو أمر بالغ الخطورة ويستفز بالتأكيد مشاعر الشيعة، فهل كان الطبطبائي غافلاً عن ذلك؟ واللافت أن استخدام لفظة «معبد» جاء بشكل متعمد بعد الإعلان عن ندوة في إحدى الديوانيات تتناول الموضوع، وذلك باستخدام تعبير «المعبد». كما أن الإعلان عن الندوة يذكر أنه سيشاركه فيها مجموعة من النواب ورئيس المجلس البلدي.

كان بمقدور الطبطبائي أن يعترض على «الإزعاج» أو «الزحمة» التي ستسببها «الحسينية» كمبرر لرفض إقامتها. أما الغمز واستخدام ألفاظ في غير محلها، فإنه يدخل في دائرة الاستفزاز الطائفي المرفوض الذي قد يراه البعض أنه يدخل في دائرة التكفير.

مهما كان معتقد فرد أو جماعة أو فرقة يختلف معها في الرأي، فإن هناك حقيقة واقعة في الكويت، وهي أن الجميع يشتركون في العيش في مجتمع يحكمه دستور يكفل ويحترم حرية المعتقد للجميع، وعليه يجب أن يقبل الجميع بالعيش المشترك المبني على احترام معتقدات الآخرين، فنحن لنا في ما يجري في العراق من مخاطر الشحن الطائفي عبرة وعظة.

كاتب كويتي

جمال

11-02-2006, 09:57 AM

البهرة... أخوة في الله

د. سامي ناصر خليفة

alkhaldi4@hotmail.com

من الواضح أن النائب الدكتور وليد الطبطبائي وهو زميل عزيز، قد خانه التعبير في مطالبته الحكومة بمنع إقامة ما أسماه «معبداً» لطائفة البهرة في الكويت، معللاً مطالبته تلك بأن إقامة المعبد هي مخالفة قانونية سببها عدم وجود تصريح بإنشاء «معبد» داخل المناطق السكنية، وكونه فيه إيذاء للسكان ويسبب الازدحام والإزعاج! وهنا أود الإشارة إلى بعض الملاحظات الجوهرية المتعلقة بمضمون مطالبة النائب الفاضل والحكمة منها:

أولاً: طائفة البهرة هم مسلمون موحدون يصلون ويصومون ويزكون ويحجون بيت الله الحرام ويشتركون معنا في أصول العقيدة وينتمون إلى إحدى الفرق الإسلامية، وهي فرقة الإسماعيلية نسبة إلى إسماعيل بن الإمام جعفر الصادق (عليه السلام) الذي تتلمذ على يديه أئمة المسلمين. ومن الطبيعي في ظل دولة إسلامية هي الكويت أن تكون لهم حرية ممارسة شعائرهم الدينية وطرقهم في التقرب إلى الله سبحانه وتعالى والمكفولة شرعاً وقانوناً وعرفاً.

ثانياً: تاريخ أخوتنا من طائفة البهرة في الكويت هو تاريخ مشرّف، إذ اختار أبناؤها الكويت مقراً آمنا لهم منذ عقود من الزمن، وغالبهم ممن اشتغل بالتجارة وساهم في تحريك عجلة الاقتصاد والتنمية في بلدنا، وكانوا خير سفراء لبلادهم يتميزون بحالة من السلم الاجتماعي واللاعدوانية تجاه الآخرين، وتلك الحالة تعززها عقيدتهم وعاداتهم، مما يفرض علينا ضرورة احترامهم وعدم عرقلة فعالياتهم الدينية والاجتماعية ضمن ما يسمح به القانون!

ثالثاً: اختيار مصطلح «معبد» هو اختيار يجافي الحقيقة، لأن هذا المصطلح يوحي عرفاً بطقوس تتعلق بعبادة الدمى والأوثان والتماثيل والأجسام «المقدسة» لدى بعض الجاليات من جنوب شرقي آسيا، كما هو الحال في عقيدة البوذيين وما شابه، وهذا ما لا ينطبق على طائفة البهرة الموحدين لله سبحانه وتعالى.
رابعاً: من حق الأخوة البهرة، وجلهم من جالية نحترمها ونقدرها أن يكون لهم مجلس في الكويت يجتمعون فيه ليمارسوا شعائرهم الدينية ويحيوا فيه مناسباتهم الاجتماعية الخاصة والعامة من أفراح وأتراح، بل على الدولة أن توفر التسهيلات كافة التي تمكن الجاليات الوافدة إلى الكويت من ذلك، ضمن أطر القانون.

خامساً: نهيب بالدكتور وليد الطبطبائي وقبله النائب عبدالله عكاش عدم الانجرار إلى التعاطي «العاطفي» مع قضايا ذات طبيعة حساسة عند المجتمع عبر وسائل الإعلام أو من خلال دعوة أجهزة وزارة الداخلية أو أجهزة الأمن للتدخل، كونها تتناقض وروح الشريعة السمحاء، بل ندعوهم إلى التعمق في معاني الرحابة والتعددية والتسامح ورحمة الاختلاف التي علمنا إياها رسولنا الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم).

أكاديمي كويتي

جمال

11-02-2006, 10:04 AM

ذيول الحسينية البهرية

كتب:حسن علي كرم

حسنا فعل احمد العمران مختار منطقة حطين الذي جمع صاحب العقار المؤجر والذي قيل انه اجر العقار ليكون مقرا لبناء (معبد) لطائفة البهرة في الكويت واصحاب الشأن من الجيران والمهتمين في المسألة من اهالي المنطقة لتوضيح ملابسات المعبد المزعوم، وحسنا فعل صاحب العقار الذي حضر اللقاء واوضح حقيقة الموضوع. وانه لا يوجد معبد للبهرة ولا يحزنون وان عقاره مؤجر لسكن عائلات وحسب. وكذلك حسنا فعلت جريدة »الوطن« التي بادرت للاتصال بممثل سلطان البهرة في الكويت لشرح ملابسات الموضوع.. والذي من جانبه نفى علمه ان يكون هناك حسينية جديدة تبنى للبهرة في الكويت بخلاف الحسينية الموجودة للطائفة في منطقة العارضية الصناعية. اقول حسنا لمبادرة مختار حطين ولمبادرة صاحب العقار ولمبادرة »الوطن« لأن الموضوع الذي اطلق كإشاعة وصدقها مطلقوها اخذ بعدا ما كان له ان يحدث لو ان هؤلاء المصدقين للاشاعة تركوا عقولهم في رؤوسهم واثروا الهدوء والتمعن والبحث عن اصل الموضوع. لكن البعض عندنا هنا مثل جحا يطلق الكذبة ويصدقها هو قبل الآخرين ويصر على انها صادقة وحقيقية..!!

فلكم كان جميلا وعظيما من هؤلاء الذين اثاروا غبار الرفض والاحتجاج على ما اسموه معبد البهرة لو انهم تكبدوا عناء الصبر والبحث عن الحقيقة قبل ان يطلقوا دعواهم وصياحهم وصراخهم وعويلهم على مسألة لا اصل ولا حقيقة لها. ومن العجيب انهم لم يكتفوا بالصراخ والعويل وحسب وانما زوروا الحقائق وحقروا وسفهوا وحطوا من شأن عقيدة وثقافة اخوة لهم في الاسلام وفي الايمان. عندما جعلوا من الحسينية (معبدا) جاعلين البهرة طائفة منحرفة خارج الملة (..) وما ذلك الا عن جهل بالطوائف والفرق والمذاهب الاسلامية أو عن الحقد والكره واقصاء للآخر.. فالمسلمون كل طوائف المسلمين لا يبنون معابدا وانما يبنون مساجد فالمعابد يتخذها اهل الديانات الوضعية كالبوذية والكونفوشية واما الحسينيات التي تبينها طوائف الشيعة وعلى الاخص الشيعة الاثنى عشرية والشيعة الاسماعيلية (البهرة). فهذه الحسينيات ما هي الا مراكز للذكر ولنشر الثقافة الدينية والدنيوية، ولعل المؤسف ان البعض من جهله ومن غروره وحقده على الآخر لا يفرق بين الحسينية والمسجد والمعبد. وعليهم ان يعيدوا النظر في معلوماتهم وثقافتهم ومواقفهم وبعدهم أو قربهم عن الآخر..

ولبيان الحقيقة فالبهرة المسلمون لا يملكون في الكويت من دور العبادة الا تلك الحسينية اليتيمة المقيمة في منطقة العارضية الصناعية. فلا مساجد خاصة بهم، الامر الذي يجعلهم ان يؤدون فروض الصلوات وخاصة صلاة الجمعة في دور خاصة وسراديب عادية قاموا بتأجيرها لتلك الغاية.

تاريخ النشر: الخميس 2/11/2006

بركان

11-02-2006, 03:43 PM

بشار

11-02-2006, 08:38 PM

هل من المروءة ان يجلس مشايخ الشيعة مع السلفيين في مجلس واحد ليقولوا لهم ان عقائد البهرة غير واضحة ؟

هل يجهل هؤلاء المشايخ ان السلفيين يكفرون الشيعة ولا يرون احدا في هذا الوجود مسلما غيرهم ، اي السلفيين

هل امست عقائد البهرة غير واضحة وعقائد السلف التكفيريين واضحة ويستحب الجلوس معهم والصلاة معهم ؟

ما اقول الا ان هذا تضليل وتجهيل للناس واساءة للشيعة

] اخي الفاضل اي مروءة ؟؟ الموضوع انه كان هناك ندوة حول الحسينية وجرت في جنوب

السرة وشارك بها شخصيات سنية ونواب في المجلس البلدي واساسا ليسوا من السلف

فكيف خلطت الاوراق .

اقول ما فهمه البعض من اسلوب كلام الشيوخ عن البهرة ربما لم يكن واضح او فيه شئ

من التشويش . والموضوع لم يكن مقارنات عقائدية بين الشيعة الاثناعشرية وبين البهرة

او حتى بين الشيعة والسنة . ولعلمك احد نواب المجلس البلدي وهو من السنة ولا اعرف توجه

الفكري ولا اذكر اسمه بعدما سمع النقاس اعتذر عن قول كلمة (معبد) وقال انها غير

صحيحة والاصح هي حسينية

عموما الموضوع انتهى حسبما علمت[/SIZE]

بشار

11-02-2006, 08:50 PM

هل من المروءة ان يجلس مشايخ الشيعة مع السلفيين في مجلس واحد ليقولوا لهم ان عقائد البهرة غير واضحة ؟

هل يجهل هؤلاء المشايخ ان السلفيين يكفرون الشيعة ولا يرون احدا في هذا الوجود مسلما غيرهم ، اي السلفيين

هل امست عقائد البهرة غير واضحة وعقائد السلف التكفيريين واضحة ويستحب الجلوس معهم والصلاة معهم ؟

ما اقول الا ان هذا تضليل وتجهيل للناس واساءة للشيعة

اخي الكريم . اعتذر عن ايصال معلومة غير صحيحة لان الموضوع نقلته من شخص نقل

لي االموضوع

الحقيقة كانت هناك ندوة بمشاركة ثلاث من اعضاء مجلس الامة وثلاث من المجلس البلدي

بينهم احد الشيعة الذي حذرهم من استخدام مصطلح معبد وانه ذكر ان الاحتجاج

مسموح بالطرق القانونية ولكن بعيدا عن التأجيج الطائفي

وقد تراجع عدد كبير من النواب عن افكارهم السابقة

واما المشايخ فلم يشاركوا ولكن كان هذا كلام الناقل لي بأنه من النقاش الشخصي مع

هؤلاءالمشايخ فرأيهم حول البهرة كان متنوع والافكار غير واضحة منهم

(وهذا برأيي الشخصي ربما يساهم في ضبابية الصورة حول البهرة)

عموما موضوع الحسينية قد انتهى حسبما فهمت من الصحف

بركان

11-04-2006, 12:58 AM

الموضوع ربما انتهى ولكنه ترك غصة في القلب من طريقة المعالجة ومن الاستحقار الذي يشعر به البعض امام السلفيين التكفيريين

سلسبيل

11-14-2006, 07:04 AM

هددوا باللجوء للقضاء إذا خصصت حسينية للطائفة في الضاحية

أهالي حطين: 3 فلل في منطقتنا مؤجرة كدور عبادة للبهرة!

كشفت مجموعة من اهالي ضاحية حطين عن وجود ثلاث فيللات في ضاحيتهم مؤجرة لاشخاص من طائفة «البهرة» بغرض استخدامها كدور للعبادة يؤدون فيها طقوسهم الدينية.

ونفت مجموعة من اهالي المنطقة في بيان لهم امس تلقت «الوطن» نسخة من تصريحات مختار حطين احمد العمر حول الموضوع ووصفوها بالتصريحات الباطلة والعارية عن الصحة.

وكان المختار العمر قد صرح حسب البيان بأن صاحب العقار اكد له انه سيستخدمه كسكن عائلي لعوائل البهرة وعددهم ثلاث عوائل وانهم يعملون لديه مدراء وشركاء في شركته وهم من الجنسية الهندية وليس لهم هدف غير السكن وان صاحب العقار تعهد امام اهالي المنطقة بعدم استخدام العقار لغير السكن العائلي لاسر البهرة وختم المختار تصريحه بالقول «ان الجميع وافق على الاتفاق وتم توضيح الحقيقة للجميع».

وأوضح الاهالي في بيانهم بأن شكاوى اهالي الضاحية صحيحة وتصريحات المختار وصاحب العقار هي العارية عن الصحة.. بدليل وجود ثلاث فيللات مؤجرة في ضاحية حطين الى بهرة وكان الغرض الاساسي هو استخدامها دورا للعبادة لهم يؤدون فيها طقوسهم الدينية وقد اعتادوا بقيامهم بتأجير اماكن خاصة لتلك الغاية، فأين صاحب العقار طيلة فترة الشكاوى والتي مضى عليها اكثر من شهر؟! ثم لماذا يرغبون في ضاحية حطين بالذات؟ وهناك مناطق كثيرة ورخيصة افضل من هذا العقار؟ وهل هذا العقار هو عقار استثماري او تجاري ام انه هو سكن خاص في منطقة نموذجية يقطنها كويتيون؟
وتوجه الاهالي بسؤال لمختار المنطقة قائلين: من هم اهالي المنطقة الذين وافقوا على هذا التأجير وحضروا التوقيع والتعهد؟؟ هل يذكر لنا اسماءهم وارقام منازلهم؟

وهل منهم احد من جيران العقار الذي هو موضوع الشكوى؟
وأعلن الاهالي بأن المختار او صاحب العقار ليسا اوصياء على اهالي المنطقة حتى نستأذنهما برفع شكوى للجهات المختصة فهذا ليس من اختصاصهما.. وماذا يقول المختار عن توقيع اكثر من الف مواطن في ضاحية حطين لا يرغبون بتأجير هذا العقار الى البهرة سواء للسكن او جعله دورا للعبادة.

وحول رفضهم تخصيص حسينية للبهرة في منطقتهم أورد الاهالي عددا من الاسباب منها ان منطقتنا نموذجية وجميع سكانها من الاسر الكويتية ولها خصوصياتها الاجتماعية وان القوانين المعمول بها في البلاد لا تسمح في ذلك سواء كان للسكن او لدور العبادة ما لم يوافق اصحاب العلاقة وهم الجيران وان وجود حسينية «للبهرة» او سكن هؤلاء البهرة قد يؤدي في المستقبل الى تغيير استعمالات المنطقة وتحويلها من منطقة سكنية الى غرض اخر او استعمال اخر و بالتالي لا نرى مسوغا لذلك حيث، قد يؤدي وجود هذه الحسينية الي مشاكل مرورية واجتماعية وخلاف ذلك كما ان اغلب سكان المنطقة ان لم نقل جميعهم لا يرغبون بوجود حسينية للبهرة او سكان من غير الكويتيين بينهم.

وأعلن الاهالي في بيانهم بانهم اعدوا الكتب ورفعوها الى جميع الجهات الرسمية التي تدخل في اختصاص هذا الموضوع لمنع ذلك وهددوا باللجوء الى القضاء اذا استلزم الامر ذلك.

وتقدموا في ختام بيانهم بالشكر الجزيل وعظيم الامتنان لرئيس واعضاء المجلس البلدي ووزير الدولة لشؤون البلدية وخاصة لجنة محافظة حولي في المجلس البلدي التي اوصت برفض اقامة حسينية للبهرة في ضاحية حطين وكذلك لاعضاء مجلس الامة فيصل المسلم وعادل الصرعاوي ووليد الطبطبائي وغيرهم على تبينهم مطالب اهالي المنطقة والدفاع عنهم.

تاريخ النشر: الثلاثاء 14/11/2006

المهدى

11-15-2006, 04:57 AM

الى متي تستمر معاناة الشيعة في الكويت مع هؤلاء الطائفيين ؟؟

الى متى تستمر هذه الحكومة الضعيفة في تشجيعهم ومؤازرتهم ؟

تفرقة في كل مكان في العمل وفي الدراسة وفي المميزات وفي كل مناحي الحياة في الكويت ، ثم يتحدثون عن الامن الاجتماعي والامن الوطني !

كيف تريدون ان يستتب الامن في الكويت وانتم تغضون النظر عن طائفية هؤلاء المتطرفين ؟

ارجو ان لا يتحول الوضع شبيها بالوضع الطائفي في العراق

لأن الصبر له حدود !

بركان

11-15-2006, 03:00 PM

الموضوع لم ينته وسيطور هؤلاء مطالبهم باغلاق حسينيات اخرى ، ويجب على السلطة الانتباه الى ان هؤلاء لا يريدون مصلحة الوطن ولا مصلحة حتى طائفة السنة بمثل هذه المطالب المشؤومة المحرضة على العداء والكراهية .

مجاهدون

11-22-2006, 12:53 AM

الرد السديد على النائب وليد...

جعفر رجب - الرأي العام

النائب وليد الطبطبائي، من مميزاته انه يعرف كل شيء، ويفتي في كل شيء، ويكتب في أي شيء... فهو مثال النائب الشامل...
موضوعنا مقالته الأخيرة عن «البهرة» التي حاول مبررا موقفه منهم ومحاربته لهم ( ما لقى احد يطلع حرته غير في هالمساكين)...
المهم حاول أن يفهمنا بأنهم غير مسلمين، لأنهم فرقة « باطنية» بالرغم من إنهم وكما يقول- يصلون ويحجون ويمارسون جميع الشعائر الإسلامية!!
شخصيا ما اعرفه عن البهرة إنهم، يتميزون بالأمانة في العمل، وأنهم يلبسون «قحافي» جميلة، ويقودون سيارات تويوتا وداتسن، موديل ثمانين!

أما موضوع كونهم فرقة باطنية، فما اعرفه إننا بلد «الباطنية» ومع ذلك فان النائب لم يعترض...
فجميع مشاريعنا الإنشائية والإسكانية والعقارية والاستثمارية والترفيهية...كلها تدار وتقام بالطريقة الباطنية!

ومقاولو الباطن يشقون ويخيطون في هذا البلد، يحفرون، ويردمون، ويخربون بالباطن!

ووزراؤنا لا يقصرون، فهم وزارء بالظاهر وتجار في الباطن!
ونوابنا نواب معارضون بالظاهر، ومؤيدون بالباطن...
ومع ذلك لم نقرأ للنائب وليد الطبطبائي وهو قائد قوات محاربة الباطنية، ما يشككنا في دينهم، ولم نسمع عنه محاربا لهذه الفرق التجارية الباطنية.

فان كان البهرة باطنيين ويتميزون بالأمانة، فباطنيو الكويت يتميزون بالنصب والنهب!

مجاهدون

11-22-2006, 12:56 AM

ومنطقة حطين المقدسة

جعفر رجب - الرأي العام

لم أكن اعرف ان حطين مدينة مقدسة وأنها مهبط الرسالات وتربتها طاهرة، إلا بعد أن قرأت بيانا - يقال انه سطر من قبل أهالي حطين - ردهم على موضوع حسينية البهرة، البيان يقول إن ألف موطن حطيني وقع على منع تأجير عقار لأي إنسان يثبت انه من البهرة..! حيث طالبوا بطرد أي غير كويتي، وتنظيف المنطقة من أي وافد وحصره على الكويتيين فقط لان الأهالي كما ادعى لا يرغبون بأي غير كويتي في منطقتهم... بدعوى ان حطين لها خصوصيتها الاجتماعية، ولم يوضح البيان ما هي خصوصيتهم التي تجعلهم مختلفين عن بقية البشر..!!

ارجو من وزارة الصحة الاهتمام بالمنطقة وبمن سطر البيان، لأنه يبدو والله اعلم يعاني من مشكلة ما في عقله...مع تمنياتي لأصحاب البيان الشفاء العاجل!

الأمازيغي

11-28-2006, 01:25 AM

هذه عنصرية وطائفية
ماذا لو يمنع كل المسلمين و العرب من ان يمتلكوا مساجد في اروبا وامريكا واستراليا لنفس الاسباب اللتي يذكرها هؤلاء الجهلة ?

هاشم

11-28-2006, 04:54 PM

ما نعيشه اليوم من طائفية من الاخوة السنة في الكويت هو انعكاس تاريخي لظلم بني اميةوبني العباس لشيعة الامام علي بن ابي طالب وابنائه العلويين .

اقترح ان نبدا بهجرات جماعية الى الدول الغربية وتأسيس مناطق خاصة بالمسلمين الشيعة هناك ، حيث ان تلك الدول تحترم عقيدة الانسان ودينة بالرغم من ان ديانة الدول تلك هو المسيحية .

ابناء تلك الدول لديهم انسانية التعايش اكثر من الاخوة الاعداء لدينا .

الأمازيغي

11-28-2006, 05:15 PM

لا شك انه مهما قيل عن السلبيات في اروبا وعن الغربيين لكن يبقى الاروبيين اكثر انفتاحا واحتراما للديانات بخلاف كثير من العرب و المسلمين اللذين لا يحترمون لا انسانية الانسان ولا دينه ولا مذهبه ولا عرقه.
على الاقل لا نجد اروبي يدخل لمسجد ليفجر نفسه فيه بحجة انه مسجد يصلي فيه الروافض?

بشار

11-29-2006, 12:26 AM

هاشم

11-29-2006, 12:35 AM

انا ارى الموضوع يشكل ثاني

بدل الكلام عن الهجرة للخارج

لماذا الاصرار على حسينية في منطقة حطين ويبدو ان اغلب سكانها من السنة

لماذا لا يختار منطقة اخرى لاتوجد بها مشاكل

بذلك ينتهي الاشكال

ليست المشكلة في الحسينية فقط ، انما هو نهج طائفي يشمل كافة نواحي الحياة في الكويت وعلى كافة المستويات الحياتية ، وسالفة الحسينية حركت المواجع ليس إلا

الأمازيغي

11-29-2006, 12:46 AM

انا ارى الموضوع يشكل ثاني

بدل الكلام عن الهجرة للخارج

لماذا الاصرار على حسينية في منطقة حطين ويبدو ان اغلب سكانها من السنة

لماذا لا يختار منطقة اخرى لاتوجد بها مشاكل

بذلك ينتهي الاشكال
طبقا لكلامك يمكن لاي اروبي ان يقول لماذا يصر المسلمين على بناء مساجد في بلداننا ونحن اغلبنا نصارى?
هم اختارو المنطقة اللتي احبوها او راوها ملائمة فلما التعصب ضدهم.
هل يحب هؤلاء المسلمين لو يعاملهم الغرب بنفس هذه الطريقة ويمنعهم من بناء المساجد بحجة ان منطقتهم اغلب سكانها نصارى?
ام كا العادة يشتكون من الظلم وينسون الظلم اللذي يمارسونه هم?

هاشم

11-29-2006, 12:56 AM

طبقا لكلامك يمكن لاي اروبي ان يقول لماذا يصر المسلمين على بناء مساجد في بلداننا ونحن اغلبنا نصارى?
هم اختارو المنطقة اللتي احبوها او راوها ملائمة فلما التعصب ضدهم.
هل يحب هؤلاء المسلمين لو يعاملهم الغرب بنفس هذه الطريقة ويمنعهم من بناء المساجد بحجة ان منطقتهم اغلب سكانها نصارى?
ام كا العادة يشتكون من الظلم وينسون الظلم اللذي يمارسونه هم?

احسنت يا امازيغي

قرأت في المنتدى ان مجموعة من القساوسة والحاخامات اليهود تعاطفوا مع مجموعة من المشايخ المسلمين تم طردهم من طائرة امريكية ، هل يستطيع الشيخ المسلم ان يتخذ موقفا مشابها بالتعاطف مع حاخام يهودي او قسيس نصراني يقع في نفس المشكلة

الجواب

لا اظن

لأنه يعتبر التعاطف مع الكافر كأنه عمل حرام او كفر

الأمازيغي

11-29-2006, 12:52 PM

احسن الله اليكم اخ هاشم
ان العلماء من طراز الامام موسى الصدر رحمه الله ومن طراز السيد فضل الله حفظه الله يستطيعون اتخاد مواقف مشرفة جدا و الدليل الامام الصدر اللذي دخل للكنائس ليلقي خطاباته الشيىء اللذي لم يعجب التكفيريين و التقليديين.
لكن كما اشرتم الاغلبية الساحقة منهم من المستحيل ان يتخدوا هكذا مواقف انسانية واسلامية مشرفة.
مشكلة المسلمين انهم لا يفهمون دينهم فا الكثير منهم يظن بما انه مسلم فيجوز له ان يظلم ويستعلي ويتكبر على غير المسلم بل تراهم يظلمون حتى المسلم المخالف بحجة انه مبتدع
على المسلمين مطالعة كتاب علي صوت العدالة للمسيحي جورج جرداق لعلهم يفهمون منه دينهم.
جورج جرداق اخ هاشم فهم من هو علي ع فهم ان علي ع هو العدالة لكن للاسف ترى المسلمين يظلمون باسم الاسلام وباسم النبي ص وباسم علي ع .
.

بشار

11-29-2006, 02:42 PM

ليست المشكلة في الحسينية فقط ، انما هو نهج طائفي يشمل كافة نواحي الحياة في الكويت وعلى كافة المستويات الحياتية ، وسالفة الحسينية حركت المواجع ليس إلا

صحيح كلامك ولكن اللي يشوف وضع الاخرين فنحن نعيش بنعيم وراحة رغم بعض السلبيات

بشار

11-29-2006, 02:47 PM

طبقا لكلامك يمكن لاي اروبي ان يقول لماذا يصر المسلمين على بناء مساجد في بلداننا ونحن اغلبنا نصارى?
هم اختارو المنطقة اللتي احبوها او راوها ملائمة فلما التعصب ضدهم.
هل يحب هؤلاء المسلمين لو يعاملهم الغرب بنفس هذه الطريقة ويمنعهم من بناء المساجد بحجة ان منطقتهم اغلب سكانها نصارى?
ام كا العادة يشتكون من الظلم وينسون الظلم اللذي يمارسونه هم?

في العادة تبنى المساجد في الدول المسيحية في المناطق ذات الكثافة الاسلامية فيها

هذا هو المنطق والعقل والا اعتبر بناء مسجد في منطقة جميع سكانها مسيحيين هو تحدي

وتصدام ولا اعتقد ان هناك مسلمين يقدمون طلب بذلك

واقرب مثال على ذلك في لبنان لا اعتقد انه هناك عاقل شيعي يطلب بناء مسجد او حسينية

في منطقة كسروان المسيحية الصرفة والا اعتبر مخبول او يريد اشعال فتنة

الأمازيغي

11-29-2006, 05:15 PM

في العادة تبنى المساجد في الدول المسيحية في المناطق ذات الكثافة الاسلامية فيها

هذا هو المنطق والعقل والا اعتبر بناء مسجد في منطقة جميع سكانها مسيحيين هو تحدي

وتصدام ولا اعتقد ان هناك مسلمين يقدمون طلب بذلك

واقرب مثال على ذلك في لبنان لا اعتقد انه هناك عاقل شيعي يطلب بناء مسجد او حسينية

في منطقة كسروان المسيحية الصرفة والا اعتبر مخبول او يريد اشعال فتنة
هل اغلبية سكان باريس من المسلمين?
لماذا يشتكي المسلمين احيانا لما لا تعطى لهم رخص بناء مسجد في بعص الاماكن في الغرب في حين انهم هم يمنعون مسلمين اخرين من بناء مساجد او حسينيات?
فان كانوا وهم مسلمين يمنعون مسلمين اخرين من بناء مساجد وحسينيات فلما يلومون الغربيين اذا منعوهم?
ام يجوز لهم ولا يجوز لغيرهم ?

بشار

11-30-2006, 02:34 AM

هل اغلبية سكان باريس من المسلمين?
لماذا يشتكي المسلمين احيانا لما لا تعطى لهم رخص بناء مسجد في بعص الاماكن في الغرب في حين انهم هم يمنعون مسلمين اخرين من بناء مساجد او حسينيات?
فان كانوا وهم مسلمين يمنعون مسلمين اخرين من بناء مساجد وحسينيات فلما يلومون الغربيين اذا منعوهم?
ام يجوز لهم ولا يجوز لغيرهم ?

اخي الامازيغي

هل تبنى مساجد المسلمين في باريس في احياء ومناطق مسيحية صرفة

ام في مناطق المهاجرين والمعروف ان بها كثافة سكانية مسلمة ؟

بخصوص الكويت فلم يمنع بناء المساجد للشيعة ولكن الحكومة تماطل

اما الحسينيات فعددها كبير جدا و لاتقارن بالمساجد الشيعية

كل العملية انها تنظيمية فقط وشخصيا ارى انها في صالح الشيعة يعني لماذا نبني

حسينية في وسط سني صرف مما يجعل هناك استفزاز او كلام من متطرفي السنة من

مثل كلام جارح او تهجم على الشيعة في مناسباتهم الخاصة

ابعد عن الشر وغنيله

موالى

11-30-2006, 07:45 AM

اود التوضيح فقط بأن منطقة كسروان هي منطقة مخلوطة من الشيعة والمسيحيين

الأمازيغي

11-30-2006, 01:23 PM

اود التوضيح فقط بأن منطقة كسروان هي منطقة مخلوطة من الشيعة والمسيحيين
منطقة كسروان قديما كانت شيعية كلها ومن المعروف تاريخيا ان ابن تيمية افتى بقتال شيعة كسروان حيث اتهمهم انهم نصيرية وصعد اليهم شخصيا عارضا عليهم اما الدخول في مذهبه واما القتل وهذا امر معروف في التاريخ

بشار

11-30-2006, 04:38 PM

اود التوضيح فقط بأن منطقة كسروان هي منطقة مخلوطة من الشيعة والمسيحيين

ربما سابقا ولكن الان هي منطقة مسيحية صرفة

الفكرة التي اريد ايصالها ان هناك مناطق بالعرف الاجتماعي محسوبة على طوائف معينة

وربما مطالبة الاخرين بفتح مراكز لهم قد تعتبر بأنها استفزاز او فتح لباب التصادم

كما قلت سابقا الموضوع ضخم كثيرا والكويت بها مناطق كثيرة نستطيع بناء

حسينيات بها , والباب اللي يجيك منه الريح سده واستريح

الأمازيغي

11-30-2006, 07:35 PM

اتفق معكم اخ بشار لما قلتم:
كما قلت سابقا الموضوع ضخم كثيرا والكويت بها مناطق كثيرة نستطيع بناء
حسينيات بها , والباب اللي يجيك منه الريح سده واستريح.
ولكن نحن نطلب با المقابل من المسلمين السنة الافاضل ان لا يشتكوا لما يمنعوا من بناء اي مسجد او مصلي في الغرب كما هي عادتهم في الصياح و الجعجعة و الشكوى حيث يدعون انهم يمنعون لانهم مسلمين و الغربيين يكرهونهم.......الخ.
كما نطلب منهم عدم البكاء و العويل بحجة انه لا مسجد لهم في طهران في حين انهم يتناسون انه لا مسجد ولا حسينية لنا في كل من مصر وليبيا و المغرب وتونس و الجزائر?
فكما يعاملون الناس يجب ان يعاملوا هم وبنفس الدرجة.
انني ادعوا الغربيين الى منعهم من بناء المساجد و المراكز و المصليات كما يمنعون هم الناس من ذلك والى منع كتبهم ومصادرتها كما يفعلون هم ايضا بغيرهم والى توقيع عرائض تطالب باغلاق مساجدهم و المصليات اللتي يستعملونها في الغرب تماما كما يفعلون هم با اخوانهم المسلمين.

قمبيز

12-01-2006, 12:21 AM

مؤيد لفكرة الامازيغي للمعاملة بالمثل

هناك اكاذيب يتم ترويجها عن الغرب انه معادي للمسلمين والحقيقة ان كثيرا من المسلمين معادي لجميع المخلوقات وليس للمسيحيين فقط

هم تربوا على مفاهيم دينية منحرفة فاصبحت عقولهم كالحجارة وأفئدتهم كالصخر لا تلين .

الأمازيغي

12-01-2006, 01:29 PM

كلامكم صحيح اخ قمبيز
نحن راينا ان التكفيريين السنة معادين لكل بني ادم ومن اعجب عجائبهم انهم يظلمون كل بني ادم ومن اعجب عجائبهم انك تراهم يعيشون في البلدان الغربية في نعيم وفي بحبوحة من العيش ثم تراهم يتهجمون على هذه الدول ويدعون لقتل مواطنيها بحجة انهم كفار?
هذا ما لاحظته في التكفيريين السنة وخصوصا الجزائريين منهم فهم ينعمون في فرنسا ويتمتعون بخيراتها ثم يلقون خطابات ارهابية تدعوا لقتل الفرنسيين وتدمير فرنسا بدعوى انها بلد الكفر?
.وهذا دليل على انهم منافقين من درجة اولى فان كانوا وامثالهم لا يحبون فرنسا ولا شعبها ولا اي دولة غربية اخرى فلماذا هم باقين يعيشون هناك ويتمتعون بخيراتها?
لماذا هذا النفاق?
فليعودوا لبلدانهم وكفانا نفاق.
انني ادعوا الغربيين الى طردهم من هناك واغلاق مساجدهم و المصليات اللتي يفتحونها لنشر الارهاب الفكري السلفي الوهابي ومنع ومصادرة كتبهم ومناشيرهم تماما كما يفعلون هم يغيرهم من بني ادم.