تضليل أم حوار!

[عبد الاحقاقي]

بسم الواحد الأحد نبدأ

الأخوان الكرام إّذا كنتم فعلا تطلبون الحوار والنقاش عليكم النقاش في الأصول كما يقول الشيخ توفيق البوعلي حفظه الله : ( لاتسألنا لماذا نصلي على التربة وأنت لم تناقشنا عن الإمامة)

فالنقاش يبدأ من أصول .. وأنتم لاأصول ولافروع .. بل تضللون الناس لكي لايشاهدون العقائد الحقه بتضليلكم وأكاذيبكم فاذا كنتم تريدون النقاش حقا نبدأ خطوة خطوة حوارية لاهجومية .

والسلام .

[النورس 1398]

احسنت أخي عبد الإحقاقي

و كلنا نتشرف أن نكون عبيد و خدام الإحقاقي

بارك الله فيك و كثر الله من أمثالك

الله يحشرنا مع الأوحد وعلماءه الإحقاقيه بجوار محمد و آل محمد إنه سميع مجيب

[المشهدي]

بارك الله فيك أخي الفاضل ...... عين العقل والمنطق ولكن هل تظن بأنهم سيجرؤون على مثل هذا النقاش؟ أنا أتحداهم فهم أتفه من أن يقدموا على مثل ذلك![u]

[اوحدي]

نعم
هيا اطرحوا عقائدهم ثم اجمعوها هنا وسنناقش

[عبد الاحقاقي]

تريد النقاش في المسائل العقائدية يااخ اوحدي :

بسم الله الواحد الاحد نبدأ في (الوجود)


يقول عبدالكريم الجيلاني في كتاب الانسان الكامل بعد كلام طويل في اسم الله قال : ( ( فاستدارة رأس الهاء اشارة الى دوران رحى الوجود الحقي والخلقي على الانسان فهو في عالم المثال كالدائرة التي اشار بها اليها فقل ما شئت ان قلت: الدائرة حق وجوفها خلق .
وان شئت قلت:الدائرة خلق وجوفها حق فهو حق وهو خلق.
وان شئت قلت: الامر فيه بالابهام فالامر بالانسان دوري بين انه مخلوق له العبودية والعجز وبين انه على صورة الرحمن فله الكمال والعزة قال تعالى (فالله هو الولي) يعني ان الانسان الكامل الذي قال فيه (الا ان اولياء الله لاخوف عليهم ولا هم يحزنون ) لانه يستحيل الخوف والحزن وامثال ذلك على الله لان الله هو الولي الحميد وهو يحي الموتى وهو على كل شيئ قدير اي : الولي .فهو حق متصور في صورة خلقية او حق متحقق بمعان إلهية فعلى كل حال وتقدير في كل مقام وتقرير هو الجامع لوصفي النقص والكمال والساطع في ارض كونه بنور شمس المتعال والارض فهو السماء والارض وهو الطول والعرض ...... الخ)

مارأي الاستاذ القدير أوحدي في هذا القول مقارنا بين قول الصوفيه وبين قول الشيخ الاوحد وقولكم :

_ هل وضع لفظ الوجود للذات أم للصفه ؟

_ مارأيك في ( إمكانية كل ممكن زوج تركيبي )؟

_مارأيك في تقسيم الوجود ؟

_ هل صحيح ان الوجودات هي صرف الوجود؟

_ قال تعالى ( كل شيئ قائم بأمره) مالمقصود بالأمر في الاية الكريمة هل هو الامر الفعلي ام الامر المفعولي ؟ وضح ؟

_هل وجودات الاشياء وحقائقها قديمة ام لا؟



يقول الملا محسن قدس سره في الكلمات المكنونه من علوم اهل الحكمه والمعرفه ص151 كلمة فيها اشارة الى معنى القضاء والقدر وسر القدر وسر سره: ( ان هذه الاعيان ليست امورا خارجه عن الحق بل هي نسب وشؤون ذاتيه فلايمكن ان تتغير عن حقائقها فإنها حقائق ذاتيات وذاتيات الحق سبحانه لاتقبل الجعل والتغيير والتبديل والمزيد والنقصان .
فبهذا علم ان الحق سبحانه لايعين من نفسه شيئا لشيئ اصلا ,صفه كان او فعلا او حالا او غير ذلك لان امره واحد كما انه واحد وامره الواحد عبارة عن تأثيره الذاتي الوحداني افاضه الوجود الواحد المنبسط على الممكنات القابله له الظاهرة به والمظهرة اياه متعددا متنوعا مختلف الاحوال والصفات بحسب مااقتضته حقائقها الغير المجعوله المتعينه في علم الازل)

_ مارأيك في قوله ( المنبسط على الممكنات) ؟

_ مارأيك في اللازم والملزوم وماهو رأي الملا صدراالشيرازي والشيخ الاوحد ؟

_هل لله سبحانه وتعالى ماهية ام هو وجود بلا ماهية ؟

_ مارأي ملامحسن في الوجود والماهية ؟

_ مارأيك في قول ( وكل ماهية غير الوجود فهي بالوجود موجوده) ؟

_مامعنى ( فهي بالوجود موجوده لابنفسها ) مارأيك؟

_ ماهي خزانة الممكنات الكلية وخزانة المكونات ؟

_ ماهي الوجودات المشوبه ؟

_ كيف يكون الواجب مركبا ومشوبا وعدما وعدميا؟

_ هل جميع المركبات متأخرة عن بسائطها ام لا؟

_ اختلف زرارة وهشام بن الحكم في مسألة النفي فقال زرارة :ليس بمخلوق وقال هشام: هو مخلوق . ماذا قال الامام الصادق عليه السلام في ذلك ؟

_ هل يصح حمل الشيئ الموجود على الوجود؟

_ مارأيك في انتهاء الوجود بالحقيقة ام بالمجاز؟

_ مارأيك في ( ان اصل كل موجود هو محض حقيقة الوجود ) ؟

_ مارأيك في ( ان وجود المخلوق هو ذات الحق تعالى )؟

_ مارأيك في قول انتهاء الشيئ الى شيئ غيره يكونان حادثين؟

_ مارأيك في قول القائل بأن التقدم والتأخر والشده والضعف اذا كان من نفس الشيئ لذاته فإنه لايضر ولاينافي العدم والوجوب؟

_ فسر قول الامام عليه السلام ( ولا كان خلوا من الملك قبل انسائه ...) ؟

_ مارأيك في القول بقدم الكلام؟

_ مارأيك في ان ماله ماهية فهو غير الوجود؟

_ مارأيك في قول ( لافصل له ولاتشخيص الا بذاته) ؟

_ مارأيك في قول (ان المعبود الحق ليس له صورة ) ولماذا؟

_ هل لك ان تعرفنا عن معتقد المعتزله والكراميه والحنابله في الله تعالى ؟

_ مارأيك في ان كل ماسوى الله الى الله تعالى محتاج ؟

_ مارأيك في قول ( ان الله تعالى مصور كل شيئ ) ؟

_ مارأيك في ( تصوير الاشياء كمال كل شيئ )؟ مارأي مذهب أهل البيت عليهم السلام؟

_ ماقولك في ( اثر فعل الذات المخترع لامن شيئ لايصح ان يكون في الذات ؟

_ ماقولك في ( الكشف عن حقيقة الذات لله تعالى لغيره) ؟

_ قال تعالى ( شهد الله انه لااله الا هو ) ماهو الوجه الحقيقي في شهادة الله تعالى في هذه الاية الكريمة ؟

_ هل وحدة الله تعالى وحدة شخصية ؟ وهل وحدة الله اللتي يوصف بها وحدة اجتماعية ؟

_ ماقولك في ( لايمكن جعل الشيئ بأن يصدق عليه اسم الشيئية الا وهو ماهية )؟

_ مالفرق بين التماثل والتجانس ؟

_ مالفرق بين السنة المنقوله باللفظ والسنة المنقوله بالمعنى ؟

_ ماقولك في كيفية تداخل التطابق في التشابه وفي التجانس والتماثل ؟

_ هل ان المعلوم من لوازم ذات الفاعل التام ؟

_ ماهي الوحده الحقيقية لله تعالى؟

_ مارأيك في من يقول ( وحدة التضايف بين الواجب تعالى وبين خلقه )؟

_ هل صحيح ان المعلول من لوازم الفاعل التام ؟

_ هل صحيح ان تأثير الفاعل بفعله لابذاته ؟

_ مالمقصود من كلمة المجموع في قول ( لم يكن مافرض فاعلا فاعلا , بل الفاعل انما هو ذلك المجموع ؟

_ هل الذات المقدسة تصلح ان تكون فاعلا ؟

_ كيف يكون فاعلية كل فاعل تام الفاعليه بذاته وسنخه وحقيقته ؟

_ مارأيك في قول ( الذات البحت متصفه بمعنى الفاعليه ولافعل ولامفعول ) ؟

_ ماردك على من قال ( بأن وحدة الله تعالى هي عين ذاته مجهولة الكنه )؟ ومالمقصود من كلمة ذاته ؟

_ مالمقصود بالعلم الوجداني في قول ( وكذا علمه الوجداني , نفس حقيقة العلم ...)؟

_ هل علم الله الذاتي البحت متعلق بكل شيئ؟



____________________________

هذا وننتظر اجابتك على الاسئله لنكمل البقيه لاحقا . والسلام

[اوحدي]

حبيبي قلنا اطرح عقائدكم يازميل
مو تطرح عليى اسئله
فاهم
ولا تفلسف اكثر من اللزوم

[عبد الاحقاقي]

حبيبي قلنا اطرح عقائدكم يازميل
مو تطرح عليى اسئله
فاهم
ولا تفلسف اكثر من اللزوم


هل نعتبر هذه هزيمة وهروب ياأستاذ أوحدي ..
أجب على أسئلتنا ومن ثم(( نقارنها برأينا )) لأننا بصدد النقاش وليس معرفة رأي الطرف الأول فقط وان هربت فسنعتبر ذلك هزيمة لك .

[منصف]

الى اوحدي

قل رأيك في هذه الأسئلة هل تعترف بها او تنتكرها لا تهرب كعادتك

[عبد الاحقاقي]

حاول التعجيل في الاجابة لوسمحت عزيزي ..

وهذه الدفعه الثانيه من الاسئله اتمنى تجاوبها مع الاولى علما انها اسئله بسيطه بإمكانك تحويلها لاي شخصيه تجيب عليها لاننا نعرف انك لاتعرف الاجابة عنها !!


_مارأيك في هذه القاعدة ( كل ماهو بسيط الحقيقة فهو بوحدته كل الأشياء لايعوزه شيئ منها الا هو من باب النقائص والاعدام والامكانات فإنك اذا قلت : (ج) ليس (ب) فحيثية كونه (ج) ان كانت بعينها حيثية انه ليس (ب) حتى يكون(ج) بعينه مصداقا لهذا السلب بنفس ذاته فكانت ذاته أمرا عدميا ولكان كل من عقل (ج) عقل ليس (ب) لكن التالي باطل فالمقدم كذلك فثبت أن موضوع الجيمية مركب الذات ولو بحسب الذهن من معنى وجودي به يكون (ج) ومن معنى سلبي عدمي به يكون ليس (ب) وغيره من الامور المسلوبه عنه فعلم ان كل مايسلب عنه امر وجودي فهو غير مسلوب عنه امر وجودي فهو ليس بسيط الحقيقة بل ذاته مركبة من جهتين جهة بها هو كذا وجهة بها كذا فثبت ان البسيط كل الموجودات من حيث الوجود والتمام لا من حيث النقائص والاعدام وبهذا ثبت علمه بالموجودات علما بسيطا وحضورها عنده على وجه اعلى واتم لان العلم عبارة عن الوجود بشرط ان لا يكون مخلوطا بمادة ) من حيث القول في بسيط الحقيقة كل الاشياء وضح رأي مذهب اهل البيت عليهم السلام هل هو مطابق او مخالف ؟

_هل كل ماهو من باب النقائص شيئ ام لا؟

_ ماقولك في ( ان النقص والعدم والامكان والماهية وغيرها ألفاظ مستعملة بإزاء معان موجوده ولو في الذهن)؟

_ماقولك في ( النفي فرع الثبوت ولو بالذهن ) ؟

_ماقولك في ( كل مايجوز على عباده تعالى لايجوز عليه سبحانه ) ؟

_ ماعلم الله عند اهل البيت عليهم السلام؟

_هل يمكن للعلم الأزلي أن يكون مخلوطا بالمادة ؟

_ ماقولك في هذه القاعدة ( ان واجب الوجود واحد لاشريك له لأنه تام الحقيقة كامل الذات ...)

_ في كم موضع تمتنع الشراكه مع الله تعالى بالشرح المفصل؟

_ ماأقسام الكمالات ؟

_ماقولك في استحالة تعدد واجب الوجود لا في الخارج ولا في الذهن ولافي نفس الأمر ؟

_ هل جميع الكمالات ممكنة وليست حقيقية ؟

_هل صحيح أن كل كمال رشح من كماله ؟

_هل أصل الوجود وماسواه مفتقر في تجوهر ذاته اليه ؟

_ قيل ( وهم وازاحة : إن اوهن الطرق واضعف الحجج على التوحيد طريقة بعض المتأخرين ... ) مالمقصود بأوهن الطرق ؟

_ ماقولك في ( هيئة المخلوق من هيئة فعل الخالق تعالى ) ؟

_ هل لفظ الموجود يطلق على الذات البحت ؟

_ مالمقصود من مبدأ اشتقاق الوجود ؟

_ماقولك في ( ان لو كان الوجود قائما بذاته لصح اطلاق الموجود عليه .. ) ؟

_ماقولك في ( كل مايعقل من الوجود والموجود حادث ) ؟

_ هل ذات الله تعالى هي عين معنى الوجود المطلق ؟

_هل الامور الذهنية شيئ ام ليست شيئ ؟

_مالمراد بالوحده الحقيقية ؟

_ ماقولك في ( الوجود الثابت المحقق في نفسه سار في الاشياء متعدد فيها حسب تعددها بكل نوع من انواع التعدد ) ؟

_ هل صحيح قول ( ان جميع الموجودات واشدها هو الوجود الحق تعالى ) ؟

_ماقولك في ( كل شيئ ممتزج بلاشيئ باطل ) ؟

_ماقولك في ( الامور الذهنية والاعتبارية وامثالها ان لم تكن اشياء موجوده لم تكن اشياء تشوب غيرها )؟

_ماقولك في ( الاثار والصفات تضمحل في ظهور الموصوف ) ؟

_ ماقولك في ( كفر من قال بوحدة الوجود) ؟

_ماقولك في قاعدة ( ان صفات الله تعالى هي عين ذاته سبحانه ..) ؟

_ماقول اهل البيت عليهم السلام في صفات الله تعالى ؟

_مامعنى ( ان صفاته عين ذاته تعالى ) ؟

_ماهي مراتب العلم وما أعلى مراتبه ؟

_ مالمقصود بالتعبير بالصفات ؟

_ هل صفات الله تعالى مستقله عن نفسها ام لا ؟

_ مالعينية اللتي بني عليها التوحيد ؟

_ مارأيك في قول المعتزلة في صفات الله ؟

_ مارأيك في قول وعقيدة شيخ الاشراق في الوجودات بأنها امور اعتبارية ؟

_ ماقولك في ( لايعلم الصفات التي هي عين ذاته تعالى الا الراسخون في العلم ) ؟

_ مارأيك في قول الجيلاني ( ان علم التصوف مبني على مذهب اهل السنة والجماعه ) ؟

_ ماقولك في القاعدة اللتي تقول ( ان علم الله تعالى بجميع الاشياء حقيقة واحده ) ؟

_ ماقولك في ( القياس التخميني يقتضي التكثر ) ؟

_ ماهو العلم المطلق ؟

_ ماهي حقيقة الشيئ ؟

_ مارأيك في قول ( ان علم الله تعالى يرجع الى وجوده سبحانه ) ؟

_ ماقولك في ( ان بسيط الحقيقة كل الاشياء مبني على القول بوحدة الوجود ) ؟

_ ماقولك في ( ان وجوده تعالى لايشوب بعدم شيئ ) ؟

_ مالمراد بمشيئ الاشياء عند اهل البيت عليهم السلام ؟

_ مارأي جمهور الصوفيه في مشيئة الاشياء ؟ ومارأي اهل الحق في ذلك ؟

_ مامعنى ( ان الله تعالى احق بالاشياء من الاشياء بنفسها ) ؟

_ هل ان الشيئ مع صانعه في الوجوب ؟

_ يقول الامام الباقر عليه السلام ( الواحد المباين الذي لاينبعث من شيئ ولايتحد بشيئ ومن ثم قالوا : ان بناء العدد من الواحد وليس الواحد من العدد لان العدد لايقع على الواحد بل يقع على الاثنين ... ) الوحدة العددية تتحقق بشيئين ماهما ؟

_ مالمراد بالوحده النوعية والجنسية ؟

_ مامراد الامام الصادق عليه السلام في معنى ( الصمد ) ؟

_ مالمقصود بوحدة الكل ؟

_ ماقولك في ان ماسوى الله تعالى حادث بعد ان لم يكن شيئا مذكورا ؟

_ مالمراد بتنزل الاشياء الموجوده في عالم الاكوان ؟

_ ماقولك في (كون المعلول بالنسبة الى علته الحقيقية عرضا ) ؟

_ ماقولك في ( من عرف سر الخليقة وصل الى معرفة الحقيقة ) ؟





حاول التعجيل عزيزي في الاجابة فلدينا الكثير من الاسئله نود طرحها

[المشهدي]

ردد معي ياليل ما أطولك !!
هنا المحك الحقيقي .... بارك الله فيك أخي عبدالاحقاقي ولايهون بقية الأخوان عدى :p .

[النورس 1398]

بارك الله فيكم جميعاً

و الله يهدي أتباع بو ور0000

[المشهدي]

من أين هرب أوحدي؟
أكيد من البالوعه أجلكم الله :cool: .

[النورس 1398]

هرب و لن يعود

بانت حقيقة بو وردة

و هذا عادة علماء الإحقاقي و اتباعهم
إظهار الحقيقة و إحقاق الحق

[المشهدي]

بالمناسبة فقد قدم القمي هذا العرض لجواهر إحدى العضوات الغيورات على مذهبها في منتدى بني معن، فهي كالبرق وأوحدي ممن يحمل السلم بالعرض على مرجعية الإحقاقي، وكما أنها لاتشارك إلا في المواضيع التي يشتم فيها الميارزه، وهو ينتظر الموافقة منها ليبدأ معكم في طرح الأسألة عليها!! أرجو أن لايكون هناك أي إزعاج لكم؟ فهو يريد أن يحك صفرتها ليرى هل هي فعلاً أهلاً للحوار كما تدعي أم أنها ستكون فأرة كما طله أخوها أوحلي!!
بارك الله فيكم أخي عبدالإحقاقي ونفعنا بعلمكم.
وأكرر على أوحلي ياليل ما أطولك ....... شيعة آخر زمن بل مرتزقة ومنافقين !!

[عبد الاحقاقي]

أقول احملوا أخاكم على سبعين محمل
فالظاهر أنه لم يستلم مرتبه لهذا الشهر من زعماء الفجور فلذلك هرب ..

أقول بسم الله نسجل النصر وبيان حقيقة هؤلاء الطغمه اللتي لاتفقه شيئ في الدين سوى التهجم والسب والتنابز بالالقاب اما في الدين فهم صفر اليدين ..

أقول يااخي اوحدي انتبه لنفسك فلن تعيش في الدنيا مرتين والله والله اني حينما اراك هكذا ارأف بحالك فكر قليلا فيما تفعله
لأناس مؤمنين تحي العبادات والصلوات وتقوم بهذه الافعال المشينه ضدهم خاف الله لاتأتيك مصيبه في اهلك او نفسك قبل آخرتك

.. في أمان الله ونسألكم الدعاء

[صبر الاحقاقي]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم

[باباك خورمدين]

الأخ عبد الإحقاقي
بعيداً عن المشكلة المثارة مع الزميل أوحدي أرجو إتماماً للفائدة أن تقوم بعرض رؤية الشيخ الأوحد وتلامذته لهذه التساؤلات وخاصة التي تتعلق بالذات الألهية والوجود .
تحياتي
باباك خورمدين

[لن أنساك]

بييييييييييييييييييييييييييييييييه
شفيه وينه أوحلي عفوا أوحدي
من صجة قب قبة ليش؟؟
من صجة ما يعرف يجاوب
والله توني أشوف هالموضوع القيم اللي فاتحه الأخ عبد الإحقاقي

لا لا لازم يكمل علشان تكمل الفايدة وين أخونا المرجع الديني مهاجر الذي يمثل نفسه
خله يجاوب؟؟!!

[عبد الاحقاقي]

الهدف من هذا الموضوع كان بيان حقيقة هؤلاء .. ولاريب أننا سنستخدم هذه الأسئله وغيرها في منتدى واخر نطاردهم كما يفعلون لنبين فضيحتهم .. فلو اني أجبت عليهم الان ذهبت العله .. ولاريب أن اساعد من يريد الفائدة في الرسائل الخاصه بتوجيهه بالدليل ..

خالص تحياتي ..

الاخ خورمدين راجه بريدك الخاص